Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Sztuka Wojenna Mykeńczyków, Jak wyglądała?
     
rasterus
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.628
Nr użytkownika: 89.006

 
 
post 28/05/2022, 18:27 Quote Post

Staram się znaleźć coś o sposobach walki i w zasadzie jest kilka okruchów informacji. Głównie piechota uzbrojona we włócznie, w okresie późniejszym w miecze, rydwany nie wiadomo jaką funkcję pełniły. Homer mówi o podwożeniu, ale to jednak sporo lat po upadku i mógł opisywać zwyczaje jemu współczesne. Rydwany mykeńskie miały być dość lekkie. Jeśli do walki to kto tam stał? Łucznik? Oszczepnik? Jak popularna była lekka piechota? Kto służył w wojsku? Stałe wojsko czy też w razie zagrożenia wszyscy obywatele ruszali do walki?



 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Sima Zhao
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.256
Nr użytkownika: 96.568

Zawód: 太祖
 
 
post 29/05/2022, 8:29 Quote Post

QUOTE(rasterus @ 28/05/2022, 18:27)
Staram się znaleźć coś o sposobach walki i w zasadzie jest kilka okruchów informacji. Głównie piechota uzbrojona we włócznie, w okresie późniejszym w miecze, rydwany nie wiadomo jaką funkcję pełniły. Homer mówi o podwożeniu, ale to jednak sporo lat po upadku i mógł opisywać zwyczaje jemu współczesne. Rydwany mykeńskie miały być dość lekkie. Jeśli do walki to kto tam stał? Łucznik? Oszczepnik? Jak popularna była lekka piechota? Kto służył w wojsku? Stałe wojsko czy też w razie zagrożenia wszyscy obywatele ruszali do walki?
*



Nie za wiele o tym wiemy, jeżeli pominąć opisy Homera, które, jak słusznie zauważyłeś mogą opisywać rzeczywistość z czasów Homera.

Zwróć uwagę na to: https://en.wikipedia.org/wiki/Dendra_panoply Najprawdopdodbniej moim zdaniem to zbroja noszona przez wojownika kierującego rydwanem (za ciężka, żeby walczyć pieszo) narażonego na strzały/oszczepy a nie mogącego osłaniać się tarczą bo do kierowania rydwanem potrzebował obu rąk.



Ten post był edytowany przez Sima Zhao: 29/05/2022, 12:57
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
rasterus
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.628
Nr użytkownika: 89.006

 
 
post 29/05/2022, 12:52 Quote Post

QUOTE(Sima Zhao @ 29/05/2022, 8:29)
QUOTE(rasterus @ 28/05/2022, 18:27)
Staram się znaleźć coś o sposobach walki i w zasadzie jest kilka okruchów informacji. Głównie piechota uzbrojona we włócznie, w okresie późniejszym w miecze, rydwany nie wiadomo jaką funkcję pełniły. Homer mówi o podwożeniu, ale to jednak sporo lat po upadku i mógł opisywać zwyczaje jemu współczesne. Rydwany mykeńskie miały być dość lekkie. Jeśli do walki to kto tam stał? Łucznik? Oszczepnik? Jak popularna była lekka piechota? Kto służył w wojsku? Stałe wojsko czy też w razie zagrożenia wszyscy obywatele ruszali do walki?
*



Nie za wiele o tym wiemy, jeżeli pominąć opisy Homera, które, jak słusznie zauważyłeś mogą opisywać rzeczywistość z czasów Homera.

Zwróć uwagę na to: https://en.wikipedia.org/wiki/Dendra_panoply Najprawdopdodbniej moim zdaniem to zbroja noszona przez wojownika kierującego rydwanem (za ciężka, żeby walczyć pieszo) narażonego na strzały/oszczepy a nie mogącego osłaniać się tarczą bo do kierowania rydwanem potrzebował obu rąk.
*



Zbroja bardzo ciekawa, ale pytanie czy bojowa? Równie dobrze mogła być ceremonialna/paradna.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
Sima Zhao
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.256
Nr użytkownika: 96.568

Zawód: 太祖
 
 
post 29/05/2022, 13:09 Quote Post

QUOTE(rasterus @ 29/05/2022, 12:52)
QUOTE(Sima Zhao @ 29/05/2022, 8:29)
QUOTE(rasterus @ 28/05/2022, 18:27)
Staram się znaleźć coś o sposobach walki i w zasadzie jest kilka okruchów informacji. Głównie piechota uzbrojona we włócznie, w okresie późniejszym w miecze, rydwany nie wiadomo jaką funkcję pełniły. Homer mówi o podwożeniu, ale to jednak sporo lat po upadku i mógł opisywać zwyczaje jemu współczesne. Rydwany mykeńskie miały być dość lekkie. Jeśli do walki to kto tam stał? Łucznik? Oszczepnik? Jak popularna była lekka piechota? Kto służył w wojsku? Stałe wojsko czy też w razie zagrożenia wszyscy obywatele ruszali do walki?
*



Nie za wiele o tym wiemy, jeżeli pominąć opisy Homera, które, jak słusznie zauważyłeś mogą opisywać rzeczywistość z czasów Homera.

Zwróć uwagę na to: https://en.wikipedia.org/wiki/Dendra_panoply Najprawdopdodbniej moim zdaniem to zbroja noszona przez wojownika kierującego rydwanem (za ciężka, żeby walczyć pieszo) narażonego na strzały/oszczepy a nie mogącego osłaniać się tarczą bo do kierowania rydwanem potrzebował obu rąk.
*



Zbroja bardzo ciekawa, ale pytanie czy bojowa? Równie dobrze mogła być ceremonialna/paradna.
*


Na tym filmiku widać, jak to wygląda w muzeum i raczej nie wygląda na ceremonialny pancerz (za wyjątkiem może chełmu z kłów dzika). https://www.youtube.com/watch?v=H1lgjGSmHh8

Poza tym ceremonialne pancerze były zwykle znacznie lżejsze niż te bojowe (po co się męczyć na ceremonii) a to coś waży około 16 - 18 kilogramów

Tutaj więcej o tym pancerzu: http://www.salimbeti.com/micenei/armour1.htm



PS:

Jeszcze to: https://en.wikipedia.org/wiki/Pylos_Combat_Agate Pokazuje jak mogła wyglądać walka pieszo w tamtym okresie (warto zwrócić uwagę że walczący po lewej ma za pasem coś w rodzaju byzdyganu a inna taka broń po prawej stronie na ziemi więc musiała to być wtedy często spotykana broń).

I to też: https://en.wikipedia.org/wiki/Warrior_Vase Z tego, że przedstawieni tutaj wojownicy wyglądają tak samo niektórzy wyciągają wniosek, że była to jakaś jednolicie "umundurowana" formacja a nie przypadkowa grupa wojowników ale może to być też wynikiem pewnej konwencji artystycznej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
MikoQba
 

J'essaie d'être une bonne personne
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.843
Nr użytkownika: 8.008

Jacques Nicolas
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 6/07/2022, 16:38 Quote Post

Przydatne wątki:

http://www.historycy.org/index.php?showtopic=8171&st=0

http://www.historycy.org/index.php?showtopic=981

http://www.historycy.org/index.php?showtopic=66115

Strona 813

https://www.academia.edu/39905756/Opowieść_...h_w_epoce_brązu


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej