Drukowana wersja tematu

Kliknij tu, aby zobaczyć temat w orginalnym formacie

historycy.org _ Państwo pierwszych Piastów _ Możnowładcy

Napisany przez: legwan101 24/10/2015, 19:22

Witam. Od kilku tygodni przymierzam się do napisania książki o rządach Bolesława Śmiałego i Władysława Hermana. Potrzebuje imion znanych i wpływowych możnych tego okresu. Oczywiście poza tymi znanymi powszechnie, czyli Sieciechowi, Michałowi Awdańcowi czy Magnusowi. Z góry dziękuje smile.gif

Napisany przez: wysoki 24/10/2015, 19:42

QUOTE(legwan101 @ 24/10/2015, 20:22)
Witam. Od kilku tygodni przymierzam się do napisania książki o rządach Bolesława Śmiałego i Władysława Hermana. Potrzebuje imion znanych i wpływowych możnych tego okresu. Oczywiście poza tymi znanymi powszechnie, czyli Sieciechowi, Michałowi Awdańcowi czy Magnusowi. Z góry dziękuje smile.gif
*


Same imiona do książki to trochę mało.
Właśnie w Avalonie pojawiła się zapowiedź na marzec 2016: Norbert Delestowicz, Bolesław II Szczodry. Kontrowersyjny władca na polskim tronie. 1040/1042 - 2/3 IV 1081 lub 1082.
A na razie jest np. Tadeusz Grudziński, Bolesław Śmiały-Szczodry i biskup Stanisław. Dzieje konfliktu


Napisany przez: legwan101 24/10/2015, 20:11

No jasne, że tak, ale postacie również powinny mieć imiona tak? Z resztą, to ma być powieść i oczywiście będą tam występowały wątki i postacie fikcyjne, ale co do możnowładców, ważnego jej punktu, to raczej zależy mi na ich historyczności.

Napisany przez: wysoki 24/10/2015, 20:29

QUOTE(legwan101 @ 24/10/2015, 21:11)
No jasne, że tak, ale postacie również powinny mieć imiona tak? Z resztą, to ma być powieść i oczywiście będą tam występowały wątki i postacie fikcyjne, ale co do możnowładców, ważnego jej punktu, to raczej zależy mi na ich historyczności.
*


Ano powinny, ale sam spis imion nic nie da, dlatego podrzucam Ci namiary na książki historyczne. Tam znajdziesz nie tylko potrzebne imiona ale także dużo więcej, bo wiedzę o temacie. Sam pisałeś, że nie zamierzasz tworzyć fantazji ale pisać o konkretach:
QUOTE
Od kilku tygodni przymierzam się do napisania książki o rządach Bolesława Śmiałego i Władysława Hermana


Dlatego można jeszcze dołączyć: Krzysztof Benyskiewicz, Władysław Herman. Książę Polski 1072 - 1102.


Napisany przez: szapur II 24/10/2015, 23:19

QUOTE(wysoki @ 24/10/2015, 20:29)
QUOTE(legwan101 @ 24/10/2015, 21:11)
No jasne, że tak, ale postacie również powinny mieć imiona tak? Z resztą, to ma być powieść i oczywiście będą tam występowały wątki i postacie fikcyjne, ale co do możnowładców, ważnego jej punktu, to raczej zależy mi na ich historyczności.
*


Ano powinny, ale sam spis imion nic nie da, dlatego podrzucam Ci namiary na książki historyczne. Tam znajdziesz nie tylko potrzebne imiona ale także dużo więcej, bo wiedzę o temacie. Sam pisałeś, że nie zamierzasz tworzyć fantazji ale pisać o konkretach:
QUOTE
Od kilku tygodni przymierzam się do napisania książki o rządach Bolesława Śmiałego i Władysława Hermana


Dlatego można jeszcze dołączyć: Krzysztof Benyskiewicz, Władysław Herman. Książę Polski 1072 - 1102.
*


Obawiam się, że poza tymi bardzo znanymi imionami trudno wymienić inne, tj. mniej znanych możnych okresu Bolesława Śmiałego czy Władysława Hermana, XI w to jeszcze okres bezdokumentowy praktycznie dla dziejów Polski, wiec jesteś skazany na imiona z Anonima tzw. Galla, wreszcie zastosowanie retrospektywne imion jakie znamy z XII w., ówczesnych dokumentów przede wszystkim. Jest się również skazanym na korzystanie z póxniejszej tradycji imienniczej różnych rodów - zawartej już w utworach z późniejszego okresu m.in. historiografii od Kadłubka skończywszy na Długoszu i Kromerze. Z dostojników przychodzą mi jeszcze na myśli - wychowawca Krzywoustego komes Wojsław, niejaki Wisław, kolejne imię wśród Awdańcó Skarbimir, z epoki przed - Przybywój, Odylen, wreszcie Miecław/Masław, na zasadzie retrospekcji, jednym z najpotężniejszych możnych schyłku panowania Krzywoustego i ogólnie I poł Xii w. był Piotr Włostowic, z patronimicum dowiadujemy sie więc o kolejnym możlwiym imieniu - Włost. Kapitalne znaczenie mają właśnie nominalnie z lat 20-stych XII w. dokumenty legata Idziego, czy choćby z 1136 r. bulla gnieźnieńska podajaca imiona nie tylko chłopów we włościch arcybiskupa, ale też rycerzy. Dla imiennictwa możnych wielkie znaczenie mają listy świadków w dokumentach książęcych. Jeśli chodzi o literaturę:

W. Taszycki, Najdawniejsze polskie imiona osobowe, Kraków 1926;
Z. Kozłowska-Budkowa, Repertorjum polskich dokumentów doby piastowskiej, z. I, Do końca wieku XII, Kraków 1937 (wydanie 2: Kraków 2006);
J. Bieniak, Polska elita polityczna XII w. - kilka artykułów publikowanych na łamach czasopisma "Społeczeństwo Polski Średniowiecznej" od t. 2 (1982), po tom 11 (2007).


© Historycy.org - historia to nasza pasja (http://www.historycy.org)