|
|
Rewolucja Francuska, Poglady, opinie, oceny, obserwacje
|
|
|
Drakon17krk
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 30 |
|
Nr użytkownika: 12.776 |
|
|
|
Sebek Las |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Czy waszym zdaniem dobrze się stało ze miała miejsce Rewolucja Francuska?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Drakon17krk @ 26/02/2006, 19:11) Czy waszym zdaniem dobrze się stało ze miała miejsce Rewolucja Francuska? cięzko jest obiektywnie spojrzeć na tą sprawę bo: -piękna idea-wolność,równość,braterstwo (ale rewolucja rosyjska też miła piękne hasła ) -z drugiej strony morze krwi (np.sprawa Wandei)i chaos rewolucyjny
hmm możnaby przewrotnie powiedzieć żę dobrze że miała miejsce bo bez niej nie byłoby Cesarstwa
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE -piękna idea-wolność,równość,braterstwo (ale rewolucja rosyjska też miła piękne hasła )
Rewolucja Francuska jednak, w przeciwieństwie do czerwonych, przyniosła wymierne skutki w dziedzinie rozwoju praw człowieka i obywatela (nawet jeśli w czasie samej Rewolucji i bezposrednio po niej nie były one przstrzegane, to na czy, jak nie na Deklaracji opierają się wszelkie współczesne dokumentu dot. praw człowieka. Deklaracja, będąca jednym z najważniejszych, z dzisiejszego punktu widzenia, "skutków" Rewolucji było doskonałym zbiorem i rozwinięciem praw funkcjonujących w Europie od wielu lat (Magna Carta, Habeas Corpus Act, Bill of Rights, etc.)
QUOTE z drugiej strony morze krwi
obawiam się, że najszlachetniejsze, największe i najważniejsze wydarzenia w dziejach świata okropione były litrami krwi...
Zgadzam się w pełni z tym, że nie da się jednoznacznie określić, czy Rewolucja była zdarzeniem pozytywnym czy negatywnym. W ocenie tej niezwykle ważne jest to, czy oceniamy ją z perpektywy dzisiejszej, czy raczej jako samo wydarzenie, bagatelizując jego ideologiczny wpływ na współczesny swiat.
|
|
|
|
|
|
|
Klifo
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 8 |
|
Nr użytkownika: 14.696 |
|
|
|
|
|
|
Zdecydowanie zgadzam się z kumush. Wszystko na tym świecie jest znaczone krwią.
A tak propo rewolucji moim zdanie z perspektywy tamtych czasów to dobrze się stało, że we Francji wybuchła, wkońcu ktoś przerwał ten łańcuch monarchii rzadzącej Europą.
Szczerze mówiąc niecierpie monarchii
|
|
|
|
|
|
|
sankiulota
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 38 |
|
Nr użytkownika: 17.754 |
|
|
|
Maksym Kempinski |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Rewolucja Francuska niewątpliwie dokonała bardzo pozytywnych zmian w spoleczeństwie, w sposobie postrzegania państwa jako publicznej własności, dążącego do zapewnienia godziwego życia każdemu obywatelowi. Pamietajmy, że ponury okres "Wielkiego Terroru" trwał tylko przez okres rzadów Jakobinów, ich poprzednicy żyrondyści ograniczali sie w "wymierzaniu sprawiedliwości" przeciwnikom Republiki. Jednak gdyby nie Jakobini to Rzeczpospolita Francuska nie przetrwałaby pod naporem ataków zewnętrznych i kontrrewolucyjnych wystapień chłopów.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wielka Rewolucja Francuska była jak najbardziej pozytywna! dzięki niej istnieje współcześnie rozumiana demokracja,dała podstawy prawom człowieka,przerwała bezwzględny ucisk ludności francuskiej pod rządami absolutnymi,wyparła nielubianego przeze mnie Ludwika XVI,pokazała innym narodom (choć nie od razu),że nie trzeba monarchii do normalnego funkcjonowania państwa.dzięki niej również Francuzi doczekali się najchwalebniejszych kart w historii jakie dał im Napoleon. Jak każda rewolucja pochłonęła wiele ofiar - to jest złe,ale nieuniknione przy warunkach,w których rewolucje zazwyczaj wybuchają.
|
|
|
|
|
|
|
sankiulota
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 38 |
|
Nr użytkownika: 17.754 |
|
|
|
Maksym Kempinski |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Wielkiej Rewolucji zawdzięczamy wykształcenie się podstawowych idei, myśli politycznych. We francuskim parlamencie powstały pojęcia: lewica(przedstawiciele trzeciego stanu, opowiadający się za głębokimi reformami społecznymi, gospodarczymi, zasiadający po lewej stronie sali) oraz prawica (zachowawczy przedstawiciele burzuazji, broniący interesów bogatszych warstw społecznych, zasiadający po prawej stronie sali).
|
|
|
|
|
|
|
|
Rewolucja Francuska rozpoczęła okres masowego,ideologicznego terroru,ze zbrodniami komunistycznymi i nazistowskimi.
Rewolucja zakończyła trwającą od Średniowiecza przewagę Francji w Europie.Przez ten niedługi okres Francja została zdeklasowana przez Wielką Brytanię w rozwoju przemysłowym,dlatego potem napoleońskie Cesarstwo Francuskie nie mogło blokadą przełamać Wielkiej Brytanii.Po Rewolucji znikła też demograficzna przewaga Francji(utrzymująca się też od Średniowiecza) nad Wielką Brytanią i Niemcami,co dało przykre rezultaty w przyszłości.Dlatego później Clemenceau narzekał,że Niemców jest o dwadzieścia milionów za dużo.Po prostu Francuzi zaczęli się słabo rozmnażać.
|
|
|
|
|
|
|
sankiulota
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 38 |
|
Nr użytkownika: 17.754 |
|
|
|
Maksym Kempinski |
|
Zawód: student |
|
|
|
|
QUOTE(Jasnogród @ 22/06/2006, 20:19) Rewolucja Francuska rozpoczęła okres masowego,ideologicznego terroru,ze zbrodniami komunistycznymi i nazistowskimi. Nie bardzo rozumiem, jak to rozpoczęła? Czy wcześniej nie mieliśmy do czynienia z ideologicznym terrorem np, w przypadku Świętej Inkwizycji i krucjat, kiedy masowo mordowano innowierców(np. zagłada społeczności katarskiej) Dokonywano tego w imię chorej ideologii- fanatyzmu religijnego, który nie miał nic wspólnego z prawdziwymi wartościami Chrześcijaństwa. Z Twojego postu wynika również iż zbrodnie nazistowskie i komunistyczne są bezpośrednią kontynuacją Rewolucji Francuskiej. Byłbym wdzięczny, gdybyś mi to wytłumaczył. Nie rozumiem dlaczego oceniasz Rewolucję tylko przez pryzmat Wielkiego Terroru w czasach rządów Jakobinów. Ugrupowanie to, pod przewodnictwem Robespierre'a, stało się realizatorem jego absurdalnych wizji i dokonało strasznych zbrodni, których nic nie może tłumaczyć. Jednak sama Wielka Rewolucja była wspaniałym zrywem ludności, walczacej w imię wolności, równości i braterstwa. Przyniosła wiele pozytywnych zmian o których juz pisałem we wcześniejszych postach, odciązyła chłopów, dązyła do wzrostu dobrobytu społeczeństwa, ulżyła uciskanej ludności. To nie Rewolucja tylko zdegenerowani Jakobini winni są zbrodni na taką skalę.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lotnictwo_francji) Wielka Rewolucja Francuska była jak najbardziej pozytywna! dzięki niej istnieje współcześnie rozumiana demokracja,dała podstawy prawom człowieka,przerwała bezwzględny ucisk ludności francuskiej pod rządami absolutnymi,wyparła nielubianego przeze mnie Ludwika XVI,pokazała innym narodom (choć nie od razu),że nie trzeba monarchii do normalnego funkcjonowania państwa.dzięki niej również Francuzi doczekali się najchwalebniejszych kart w historii jakie dał im Napoleon. Jak każda rewolucja pochłonęła wiele ofiar - to jest złe,ale nieuniknione przy warunkach,w których rewolucje zazwyczaj wybuchają.
Bieda może być powodem rozruchów, lecz nigdy nie wywołuje rewolucji, które wynikają z głębszych przyczyn. W roku 1789 Francuzi nie byli nędzarzami. Wręcz przeciwnie. Wiarygodne dokumenty świadczą, że zamożność w okresie ostatnich pięćdziesięciu lat wzrosła, a położenie materialne wszystkich klas społecznych, z wyjątkiem szlachty miejskiej, wyrażnie się poprawiła. System korporacyjny, daleko mniej uciążliwy i mniej rozpowszechniony niż utrzymywano, nie przeszkodził powstawaniu i rozwojowi wielkiego przemysłu.
Pierre Gaxotte 'Rewolucja francuska' Arche Gdańsk 2001 str. 31.
Poza tym należy również pamiętać o wprowadzeniu nowego kalendarza oraz 10-dniowego tygodnia(nie wiem czy nazwa tydzień jest tutaj odpowiednia).
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(kumush) Rewolucja Francuska jednak, w przeciwieństwie do czerwonych, przyniosła wymierne skutki w dziedzinie rozwoju praw człowieka i obywatela
Co więcej można powiedzieć, że stała się iskrą prawdziwej europejskiej rewolucji myśli społecznej, która przewartościowała stosunki w krajach absolutystycznych. Szczególnie widać to na przykładzie Francji, której społeczeństwo periodycznie występowało przeciwko swojej władzy w XIX wieku, poczuwając się jako suzeren państwa. Co więcej, dzięki armii napoleońskiej i systemowi napoleońskiemu sytuacja ta rozpromieniowała na całą Europę. Bez Rewolucji Francuskiej coś takiego jak Wiosna Ludów mogło nie mieć nigdy miejsca, a jeśli nawet, nie na taką samą skalę.
QUOTE(kumush) obawiam się, że najszlachetniejsze, największe i najważniejsze wydarzenia w dziejach świata okropione były litrami krwi...
Po części masz rację, ale nie można tym usprawiedliwiać faktycznych rzezi jakie miały miejsce w czasach Rewolucji. To nie były działania potrzebne dla samej Rewolucji, lecz efekty tarć między stronnictwami. Inna sprawa z tym co zauważył sankiulota - trzeba pamiętać, że to wciąż był okres wojny, obrony przed licznymi interweniującymi monarchiami. Podczas walki z wrogiem zewnętrzynym w każdym państwie dopuszcza się oficjalnie praktyki mające na celu rozwiązanie wewnętrzynych sporów, które w normalnych warunkach byłyby zwyczajnie uznane za zbrodnicze.
QUOTE(Jasnogród) Rewolucja Francuska rozpoczęła okres masowego,ideologicznego terroru,ze zbrodniami komunistycznymi i nazistowskimi.
Rozumiem, że to pewien skrót myślowy, ale coś z tym pewnie jest, ciekawe spostrzeżenie. Do chwili Rewolucji nie mieliśmy do czynienia z szerokim udziałem społeczeństwa w kształtowaniu władzy. To właśnie to mentalne uwolnienie ludności, często kompletnie ciemnej i zaściankowej, rozpoczyna okres prosperity dla różnego rodzaju szarlatanów i demagogów. To oni głównie stawali na czele różnego rodzaju szerokich ruchów społecznych, używając ideologii jako broni do zdobycia wpływów i władzy.
QUOTE(swatek) Bieda może być powodem rozruchów, lecz nigdy nie wywołuje rewolucji, które wynikają z głębszych przyczyn. W roku 1789 Francuzi nie byli nędzarzami. Wręcz przeciwnie. Wiarygodne dokumenty świadczą, że zamożność w okresie ostatnich pięćdziesięciu lat wzrosła, a położenie materialne wszystkich klas społecznych, z wyjątkiem szlachty miejskiej, wyrażnie się poprawiła.
Jeżeli jednak bieda jest połączona z degeneracją władzy to tak się może zdarzyć. Warte zauważenia, jest to co historiografia autorów z krajów komunistycznych do bólu podkreślała: ambicja burżuazji. Rewolucja Francuska była dziełem klasy aktywnej, żądnej siły. W gruncie rzeczy jak się mają idee równości do cenzusu majątkowego? Rewolucje biorą się z ambicji do zmieniania rzeczywistości na bardziej korzystną dla siebie.
|
|
|
|
|
|
|
|
No coz,niepopularna to teza,ale Rewolucja byla jednoznacznie zla.Nie widze zadnych pozytywow.Szczerze mowiac nie przekonuja mnie te wszystkie argumenty o donioslosci Rewolucji.Do wladzy dorwaly sie ostatnie męty[np Marat,Robespierre],zburzono odwieczny porzadek spoleczny.Podniesiono bluzniercza reke na najwieksze swietosci:Oltarz i Tron.Co ta Rewolucja dala?Pokoj,bezpieczenstwo,dobrobyt?Wolne zarty!Byly tylko wojny,upadek obyczajow,nedza.Gdy zabraklo chleba lud dostal igrzyska[pokazowe egzekucje za pomoca gilotyny].To wtedy otwarto puszke Pandory,ktora po latach doprowadzila do rewolucji bolszewickiej czy Oswiecimia.Bo to wtedy zaczeto z pogarda traktowac ludzkie zycie.W teorii wolnosc,rownosc i braterstwo.A w rzeczywistosci?Idealy siegnely bruku.Terror,zbrodnie,niepewnosc przyszlych dni.To codziennosc rewolucyjnej Francji.Mam wrazenie,ze gdyby zamiast Ludwika XVI panowal wladca bardziej energiczny moznaby zapobiec temu calemu zlu,a burbonskie lilie kwitlyby jeszcze dlugo...Osobny temat to Wandea.To co tam wyprawiano przechodzi ludzkie pojecie.Z jednej strony ludobojstwo rewolucjonistow,a z drugiej akty mestwa,odwagi,dobroci,chrzescijanskiego przebaczenia.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Rewolucja Francuska rozpoczęła okres masowego,ideologicznego terroru,ze zbrodniami komunistycznymi i nazistowskimi. Otóż właśnie. W okresie rewolucyjnym zaczęto eksperymentować z całkowitym przebudowaniem społeczeństwa, w tym z budowaniem nowych, świeckich tradycji (kalendarz rewolucyjny, "kult" Istoty Najwyższej itp. itd.), co później będzie kontynuowane w hitlerowskich Niemczech i komunistycznym ZSRR, z wiadomymi skutkami i kosztami.
Ale trzeba pamiętać, że rewolucja francuska oprócz zniszczenia tego, co w przeszłości było dobre, wyzwoliła też społeczeństwo z gorsetu tego, co było już przestarzałe, nie dostosowane do wymogów współczesności.
|
|
|
|
|
|
|
|
Taak, naturalnie. Dzięki niej mamy ruch prawostronny , a jako osoba prawo ręczna nie wyobrażam sobie jeździc lewą stroną jezdni
QUOTE(Drakon17krk @ 26/02/2006, 19:11) Czy waszym zdaniem dobrze się stało ze miała miejsce Rewolucja Francuska?
Ja, naturlich!! Gdyby nie ona nie byloby ruchu prawostronnego, a jako os. prawo ręczna nie wyobrażam sobie jazdy po lewej stronie. Zwlaszcza, że mam prawicową orientację
|
|
|
|
|
|
|
|
Hmm Ja bym ocenil rewolucje raczej negatywnie Po pierwsze Francja po rewolucji stala sie pierwszym krajem w Europie o wyznaniu ateistycznym co po pierwsze kazalo duzej czesci osob wyksztalconych wyjechac gdyz przewaznie tacy ludzie nalezeli do grupy wierzacych Po drugie dokonano strasznego mordu klasy wyzszej co stworzylo kraj z wielka przewaga ludnosci ubogiej
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|