Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
11 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> BARTLOMIEJ MISIEWICZ, Salutowanie pomocnikowi aptekarza
     
Grodzicki z Kudaku
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 518
Nr użytkownika: 83.449

Pawe³ Przyby³a
 
 
post 14/04/2017, 16:55 Quote Post

To że Misiewicz był rzecznikiem w MON to dla mnie nie jest nic wielkiego.Rzecznikiem może być praktycznie każdy kto jest w miarę wygadany i ma dobrą pamięć.Ta funkcja polega głównie na przekazywaniu dziennikarzom tego co chce zwierzchnik.Skoro minister obrony nie musi mieć wykształcenia wojskowego to dlaczego ma je mieć jego rzecznik ?
 
User is offline  PMMini Profile Post #31

     
Fuser
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.498
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 14/04/2017, 17:40 Quote Post

QUOTE(Grodzicki z Kudaku @ 14/04/2017, 17:55)
Skoro minister obrony nie musi mieć wykształcenia wojskowego to dlaczego ma je mieć jego  rzecznik ?
*


A kto mówił, że ma je mieć?
 
User is offline  PMMini Profile Post #32

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.876
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 14/04/2017, 17:49 Quote Post

Ile znamy gaf z wypowiedzi byłego rzecznika MON-u?
To by było najlepszym sprawdzianem jego umiejętności.
Tak nawiasem - Na następcę bym typował Bartłomieja Kucharskiego.
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
Grodzicki z Kudaku
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 518
Nr użytkownika: 83.449

Pawe³ Przyby³a
 
 
post 14/04/2017, 21:11 Quote Post

QUOTE
A kto mówił, że ma je mieć?


Nie mówią że Misiewicz ma mieć wykształcenie wojskowe ale od roku trąbią że za młody i za słabo wykształcony.Tylko że wcześniej ludzie pokroju Misiewicza pełnili o wiele ważniejsze stanowiska ministerialne.Nie uważam Joanny Muchy , Sławomira Nowaka , Joanny Kluzik Rostkowskiej za osoby mądrzejsze od Misiewicza.
 
User is offline  PMMini Profile Post #34

     
Napoleon7
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.189
Nr użytkownika: 58.281

 
 
post 15/04/2017, 0:16 Quote Post

Patologia władzy widoczna jest w tym co robi PiS - instytucjonalizując ją (jak wspomniał Chassepot). Jeden z aspektów tej patologii jest wyjątkowo dobrze widoczny na przykładzie sprawy Misiewicza. Czy naprawdę uważasz, że naturalną sytuacją jest niemożność usunięcia ministra przez premiera? Ba, co ja mówię ministra, premier nie może doprowadzić do usunięcia rzecznika prasowego ministerstwa (itp.). Uważasz że to jest normalne?
Przypomnę, że napisałem iż sprawa Misiewicza jest dowodem na funkcjonowanie w państwie PiS zasady nomenklatury - charakterystycznej dla reżimów autokratycznych i autorytarnych. To co napisałem nie jest "agitką" tylko zwykłą analizą sytuacji która miała miejsce.

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 16/04/2017, 21:41
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #35

     
Archanioł
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.916
Nr użytkownika: 15.241

Gabriel Szala
Zawód: prawnik
 
 
post 15/04/2017, 1:27 Quote Post

QUOTE(master86 @ 14/04/2017, 17:28)
Układy, układziki, nepotyzm są stałym elementem polityki i sprawowania władzy. Dlaczego stosować inną miarę do różnych partii?
*



Może dlatego, że ta partia z walki z nepotyzmem uczyniła sztandarowy punkt swojego programu?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #36

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.387
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 15/04/2017, 3:03 Quote Post

CODE
Nie uważam Joanny Muchy , Sławomira Nowaka , Joanny Kluzik Rostkowskiej za osoby mądrzejsze od Misiewicza.

Moim liderem jest tu Terenia Piotrowska katechetka, kumpela Kopacz i przez pewien czas szefująca MSW wink.gif

CODE
Może dlatego, że ta partia z walki z nepotyzmem uczyniła sztandarowy punkt swojego programu?

A Ty naiwny w to uwierzyłeś, no ale przecież nie jestes aż tak młody wink.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #37

     
rasterus
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.024
Nr użytkownika: 89.006

 
 
post 15/04/2017, 3:06 Quote Post

QUOTE(Grodzicki z Kudaku @ 14/04/2017, 16:55)
To że Misiewicz był rzecznikiem w MON to dla mnie nie jest nic wielkiego.Rzecznikiem może być praktycznie każdy kto jest w miarę wygadany i ma dobrą pamięć.Ta funkcja polega głównie na przekazywaniu dziennikarzom tego co chce zwierzchnik.Skoro minister obrony nie musi mieć wykształcenia wojskowego to dlaczego ma je mieć jego  rzecznik ?
*



To jest taka sama prawda jak to, że czołgista to musi tylko umieć trafić trzy razy 10 z karabinu i kochać Marusię.

Tak na szybko zadania rzecznika prasowego:

Zarządzanie biurem prasowym
Przygotowywanie komunikatów dla mediów
Przygotowywanie komunikatów dla członków organizacji
Przygotowywanie przeglądu wiadomości dla kierownictwa organizacji
Dbanie o wizerunek organizacji na zewnątrz i wewnątrz
Współtworzenie razem z kierownictwem organizacji polityki informacyjnej
Utrzymywanie kontaktów z mediami (konferencje prasowe to z 5% wszystkich kontaktów)
Wraz z prawnikami odpowiadanie na zarzuty w mediach (sprostowania, oświadczenia)
Zbieranie informacji od poszczególnych oddziałów organizacji

I to nie są wszystkie zadania. Jak widać nie wystarczy tu dobra pamięć i wygadanie. Rzecznik musi znać dobrze język polski, w przypadku instytucji państwowych protokół dyplomatyczny, musi wiedzieć które informacje można publikować, musi znać się na specyfice swojej organizacji. Musi w podstawowym stopniu znać się technikaliach związanych ze swoją organizacją. Dochodzi do tego asertywność, umiejętność nawiązywania kontaktów, umiejętność podtrzymywania kontaktów, umiejętność rozwiązywania sporów.

Jest ciekawa książka Drzycimskiego "Sztuka kształtowania wizerunku" opisująca jak budowano w zasadzie od podstaw biuro prasowe przy urzędzie prezydenta. Polecam tę lekturę tym, którym się wydaje, że rzecznik prasowy to osoba, która czasem wyjdzie do dziennikarzy i coś powie. W przypadku takich instytucji jak MON stanowisko rzecznika jest bardzo wymagające. Nie może zdradzić tajemnic, do których MUSI mieć dostęp. Musi obserwować co się dzieje w mediach nie tylko polskich. To jest stanowisko polityczne wymagające dużego doświadczenia. Jak to wyglądało gdy premier wziął zieloną osobę to można było obserwować na przykładzie sekretarza prasowego Pawlaka, kiedy wziął na to stanowisko Ewę Wachowicz. Kompromitacja za kompromitacją. Rzecznik prasowy jest też TWARZĄ resortu. Jak z tych wszystkich zadań wywiązywał się Misiewicz? Nie potrafił zadbać nawet o swój wizerunek.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #38

     
Fuser
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.498
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 15/04/2017, 5:49 Quote Post


QUOTE(Grodzicki z Kudaku @ 14/04/2017, 22:11)
QUOTE
A kto mówił, że ma je mieć?

Nie mówią że Misiewicz ma mieć wykształcenie wojskowe
*


Skoro nie mówią, to sam siebie pytasz dlaczego ma mieć wykształcenie wojskowe?
A wspomniana trójka ministrów PO zarówno wykształcenie, jak i doświadczenie w sprawowaniu funkcji publicznych miała większe, o wieku nie wspominając.

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 16/04/2017, 21:42
 
User is offline  PMMini Profile Post #39

     
Gajusz Mariusz TW
 

Ambasador San Escobar
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.125
Nr użytkownika: 98.326

Zawód: Audytor
 
 
post 15/04/2017, 8:43 Quote Post

Tak się zastanawiam. Po raz pierwszy słyszę o tym by jakaś partia rządząca i za chwilę mająca bezpośredni wpływ na wydających wyroki, uznała że obywatel X nie ma kwalifikacji do pełnienia funkcji publicznych. No a sam zainteresowany pytał się publicznie gdzie taki młody człowiek ma nabierać doświadczenia by pracować dla kraju? Partia dała mu odpowiedź. Pozostaje mu sfera prywatna. Ciekawe czy była szefowa nie będzie się bała zatrudnić go na powrót w aptece, w końcu nie przypadkowo jej mąż został członkiem zarządu PGZ? Z drugiej strony zapewne dni jego pobytu w zarządzie także są policzone. No, ale odprawę dostanie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #40

     
master86
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.706
Nr użytkownika: 67.202

Robert
 
 
post 15/04/2017, 10:35 Quote Post

Napoleon7

CODE
Patologia władzy widoczna jest w tym co robi PiS - instytucjonalizując ją (jak wspomniał Chassepot). Jeden z aspektów tej patologii jest wyjątkowo dobrze widoczny na przykładzie sprawy Misiewicza. Czy naprawdę uważasz, że naturalną sytuacją jest niemożność usunięcia ministra przez premiera? Ba, co ja mówię ministra, premier nie może doprowadzić do usunięcia rzecznika prasowego ministerstwa (itp.). Uważasz że to jest normalne?

Nie, nie jest to normalne, tj. ta niemożność usunięcia gościa, w wieku mojej młodszej siostry, który niczego nie dokonał, a salutują mu generałowie... Przyznaję Ci rację - to jest patologia.


CODE
[B]Przypomnę, że napisałem iż sprawa Misiewicza jest dowodem na funkcjonowanie w państwie PiS zasady nomenklatury - charakterystycznej dla reżimów autokratycznych i autorytarnych.[/B] To co napisałem nie jest "agitką" tylko zwykłą analizą sytuacji która miała miejsce. Jesteś w stanie podjąć dyskusję?

Z mojej strony:
CODE
Nomenklatura partyjna – najogólniej oznacza mianowanych przez władze partyjne urzędników i funkcjonariuszy państwa, organizacji społecznych i administracji przemysłowej, a także pracowników aparatu partyjnego.

(wiki)
Wykażesz czym się różni obsadzanie "swoimi" przez PiS, a czym obsadzanie "swoimi" przez PO?
Nie wiem, gdzie byłeś przez ostatnie "naście" lat, ale każda władza obsadza swoimi. Od, ministerstw, zarządu TVP do spółek Skarbu Państwa. Jedyne, co może dziwić w sprawie Misiewicza, to niezależność Macierewicza od Kaczyńskiego i niemożność usunięcia tego 27-latka przez Szydło czy Dudę. Tutaj jednak problem tkwi w charakterze PiS-u, czyli wystawianiu figurantów na eksponowanie stanowiska, gdy osoba faktycznie pełniąca władzę siedzi w cieniu...

Ten post był edytowany przez Net_Skater: 16/04/2017, 21:44
 
User is offline  PMMini Profile Post #41

     
Grodzicki z Kudaku
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 518
Nr użytkownika: 83.449

Pawe³ Przyby³a
 
 
post 15/04/2017, 10:59 Quote Post

QUOTE
I to nie są wszystkie zadania. Jak widać nie wystarczy tu dobra pamięć i wygadanie. Rzecznik musi znać dobrze język polski, w przypadku instytucji państwowych protokół dyplomatyczny, musi wiedzieć które informacje można publikować, musi znać się na specyfice swojej organizacji. Musi w podstawowym stopniu znać się technikaliach związanych ze swoją organizacją. Dochodzi do tego asertywność, umiejętność nawiązywania kontaktów, umiejętność podtrzymywania kontaktów, umiejętność rozwiązywania sporów.

Jest ciekawa książka Drzycimskiego "Sztuka kształtowania wizerunku" opisująca jak budowano w zasadzie od podstaw biuro prasowe przy urzędzie prezydenta. Polecam tę lekturę tym, którym się wydaje, że rzecznik prasowy to osoba, która czasem wyjdzie do dziennikarzy i coś powie. W przypadku takich instytucji jak MON stanowisko rzecznika jest bardzo wymagające. Nie może zdradzić tajemnic, do których MUSI mieć dostęp. Musi obserwować co się dzieje w mediach nie tylko polskich. To jest stanowisko polityczne wymagające dużego doświadczenia. Jak to wyglądało gdy premier wziął zieloną osobę to można było obserwować na przykładzie sekretarza prasowego Pawlaka, kiedy wziął na to stanowisko Ewę Wachowicz. Kompromitacja za kompromitacją. Rzecznik prasowy jest też TWARZĄ resortu. Jak z tych wszystkich zadań wywiązywał się Misiewicz? Nie potrafił zadbać nawet o swój wizerunek.


Zadania które wymieniłeś to dla mnie średnio trudne czynności opisane w sposób formalny przez co sprawiają wrażenie trudnych.Co do tajemnic to akurat Macierewicz sam często za wiele mówi i sam się wygada o sprawach o których powinno być cicho.Co do wizerunku Misiewicza to był z góry na przegranej pozycji bo od początku był na niego prowadzony zmasowany atak w wielu mediach.Ciężko potem się z czegoś takiego wygrzebać.
 
User is offline  PMMini Profile Post #42

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 17.098
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 15/04/2017, 11:10 Quote Post

QUOTE(Grodzicki z Kudaku @ 15/04/2017, 11:59)
Zadania które wymieniłeś to dla mnie średnio trudne czynności opisane w sposób formalny przez co sprawiają wrażenie trudnych.Co do tajemnic to akurat Macierewicz sam często za wiele mówi i sam się wygada o sprawach o których powinno być cicho.Co do wizerunku Misiewicza to był z góry na przegranej pozycji bo od początku był na niego prowadzony zmasowany atak w wielu mediach.Ciężko potem się z czegoś takiego wygrzebać.
*


Zwłaszcza, jak się wali gorzałę byle jak i byle gdzie smile.gif
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #43

     
Grodzicki z Kudaku
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 518
Nr użytkownika: 83.449

Pawe³ Przyby³a
 
 
post 15/04/2017, 11:17 Quote Post

Zwróć uwagę że na tej imprezie postawił gościom kilka kolejek.Więc przynajmniej starał się swój wizerunek ocieplić rolleyes.gif


To że oficerowie salutowali Misiewiczowi , trzymali nad nim parasol albo żołnierze odpowiadali : "Czołem, panie ministrze !!!! " to gafy popełnione z ich strony a nie Misiewicza.Winą Misiewicza było to że nie zwrócił im uwagi: " przepraszam panowie nie jestem waszym zwierzchnikiem nie musicie mi salutować ani trzymać nade mną parasola , nie jestem też ministrem "
 
User is offline  PMMini Profile Post #44

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.876
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 15/04/2017, 11:50 Quote Post

No i jak tu wykreować diuka na kolejnego władcę stolca ministerialnego?
Czwartej władzy się coś zapomniało, ale poldas kojarzy iż niegdyś przyklaskiwała wymianie starszego pokolenia na młodych, w domyśle energicznych i "mniej umoczonych".
 
User is offline  PMMini Profile Post #45

11 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2018 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej