Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Duże ssaki a ludzie: archeozoologia,
     
Elfir
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.039
Nr użytkownika: 80.708

OK
Zawód: ogrodnik
 
 
post 30/04/2015, 20:04 Quote Post

QUOTE(MPR @ 3/01/2015, 14:28)
Elfir, jeszcze raz napiszę - z Syberii wyparły go głównie warunki klimatyczne.


Przecież nie cała Syberia - a w zasadzie zalesiona Azja to supermroźny klimat. Podawałam przykład środowiska o całkiem umiarkowanym klimacie i skąpym osadnictwie nawet obecnie.

Badania genetyczne wskazują, że linia biegnąca do dzisiejszego żubra i linia biegnąca do dzisiejszego bydła domowego (a więc i tura) rozdzieliły się ok. 5-2 mln lat temu.

Z tym, że ja akurat skupiłam się na rodzaju Bos - chodziło o bydło, jaki, gajale i tury.


Ten post był edytowany przez Elfir: 30/04/2015, 20:08
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 3/05/2015, 20:13 Quote Post

QUOTE
Z tym, że ja akurat skupiłam się na rodzaju Bos - chodziło o bydło, jaki, gajale i tury.

Cały rodzaj Bos należy do linii prowadzącej do bydła domowego a ta oddzieliła się od linii prowadzącej do żubra przed powstaniem gatunku ludzkiego. Ludzie NIE ODPOWIADAJĄ za powstanie rodzaju Bos
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
ku 141021
 

Unregistered

 
 
post 9/11/2015, 2:39 Quote Post

QUOTE(Elfir @ 30/04/2015, 18:04)
QUOTE(MPR @ 3/01/2015, 14:28)
Elfir, jeszcze raz napiszę - z Syberii wyparły go głównie warunki klimatyczne.


Przecież nie cała Syberia - a w zasadzie zalesiona Azja to supermroźny klimat. Podawałam przykład środowiska o całkiem umiarkowanym klimacie i skąpym osadnictwie nawet obecnie.

Badania genetyczne wskazują, że linia biegnąca do dzisiejszego żubra i linia biegnąca do dzisiejszego bydła domowego (a więc i tura) rozdzieliły się ok. 5-2 mln lat temu.

Z tym, że ja akurat skupiłam się na rodzaju Bos - chodziło o bydło, jaki, gajale i tury.
*



Wolno sie ten watek plecie, wiec mysle ze wciaz nie jest zbyt pozno na odpowiedz. Widzisz Elfir, to ze dzis nie cala Syberia jest mrozna i zlodziala, nie znaczy, ze nie byla taka w epoce zlodowacen. I to wlasnie te epoki zlodowacen i warunki klimatyczne wlasnie wtedy, nie pozwolily sie turowi osiedlic na wielu polaciach Syberii na dluzej.
 
Post #18

     
Elfir
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.039
Nr użytkownika: 80.708

OK
Zawód: ogrodnik
 
 
post 22/11/2015, 0:24 Quote Post

Dlatego jestem zainteresowana informacjami o tym, kiedy wymarły tury w Azji.
Konkretne datowania najpóźniejszych znalezisk.
Bo sugerujesz, że w Azji (np. w Chinach) tur wymarł jeszcze przed powszechnym zasiedleniem przez ludzi tego regionu (bo był pokryty lodowcem)?
To owszem, paleozoologia a nie historia, więc nie spodziewam się tłumu odpowiedzi. Niech sobie wątek wisi, może wpadnie tu ktoś, kto coś ciekawego na ten temat wyczytał?
Bo ja, z braku biegłej znajomości języków obcych, mam problemy z wyszukiwaniem w sieci szczegółowych informacji.

Ten post był edytowany przez Elfir: 22/11/2015, 0:26
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
ku 141021
 

Unregistered

 
 
post 24/11/2015, 1:21 Quote Post

QUOTE(Elfir @ 21/11/2015, 22:24)
Dlatego jestem zainteresowana informacjami o tym, kiedy wymarły tury w Azji.
Konkretne datowania najpóźniejszych znalezisk.
Bo sugerujesz, że w Azji (np. w Chinach) tur wymarł jeszcze przed powszechnym zasiedleniem przez ludzi tego regionu (bo był pokryty lodowcem)?
To owszem, paleozoologia a nie historia, więc nie spodziewam się tłumu odpowiedzi. Niech sobie wątek wisi, może wpadnie tu ktoś, kto coś ciekawego na ten temat wyczytał?
Bo ja, z braku biegłej znajomości języków obcych, mam problemy z wyszukiwaniem w sieci szczegółowych informacji.
*



Ha, dokładnie. W Azji środkowej i wschodniej (w tym we wzmiankowanym przez Ciebie dorzeczu Amuru) tury wyginęły (jak juz mowilem, slowo "wyginiecie" moze nie byc najbardziej odpowiednie) najprawdopodobniej jeszcze w Plejstocenie. Znane jest jedno odkrycie z Chin, gdzie sam odkrywca datowal szczatki tura na wiek holocenski, ale to datowanie jest niewiarygodne, gdyz szczatki zostaly odkryte w rzece, przyniesione z innej lokalizacji. W poludniowej Azji, w tym w Indiach, tury zyly duzo dluzej, gdyz wlasnie w tym rejonie pojawily sie udomowione zebu.

Odpowiadajac na Twoje pytania, tak, sugeruje (podazajac za powszechnie zaakceptowana opinia) ze tury w SRODKOWEJ Azji, w tym w Chinach w dorzeczu Amuru wyginęły w Plejstocenie.Czy było to przed zasiedleniem tego obszaru przez ludzi? Niemal z pewnoscia nie, wczesne hominidy pojawily sie na tym obszarze okolo 700 000 lat temu (Homo Erectus Pekinensis), plejstocen skonczyl sie 11 000 lat temu. Homo Sapiens na tym obszarze datuje sie od 125 000 lat. Kiedy dokladnie wymarly tury na tym obszarze nielatwo stwierdzic, kiedykolwiek to sie nie stalo, bylo to jednak duzo za wczesnie, zeby za glowny powod podawac polowanie przez czlowieka, badz konkurencje z bydlem domowym. Odpowiedzialne za to sa warunki klimatyczne.

Nie, nie twierdze, ze cale dorzecze Amuru bylo w Plejstocenie pokryte przez lodowiec, raczej nie ma na to dowodow. Jednak Plejstocen to faza cyklicznych transgresji i regresji lodowca, w maksymalnym zasiegu mogl zapewne znalezc sie w dorzeczu Amuru z latwoscia. Nawet jesli nie, nie chodzi tylko o "ziemie skuta lodem" - ponizej wiecznej zmarzliny (w nizszych szerokosciach geograficznych) pojawiaja sie ekosystemy tundry, czy alpejskich pustyń, które także z całą pewnością nie nadaja sie na habitat tura. W obszarze tajgowym, tur wciaż przegrywać musiał konkurencje z mamutem. Wlasnie dlatego "wyginal" tam w Plejstocenie - a raczej DOCIERAL tam tylko z rzadka, wiec na mapie, gdzie znajdowano szczatki, dorzecze Amuru figuruje.

Mam nadzieje, ze choc troche pomogło:)
 
Post #20

     
Elfir
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.039
Nr użytkownika: 80.708

OK
Zawód: ogrodnik
 
 
post 25/11/2015, 19:35 Quote Post

Ale to dziwne, że równie skuta mrozem Europa, z plemionami koczowniczymi została ostoją tura. I dziwne, że tur po ustąpieniu lodów nie zajął terenów azjatyckich ponownie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
Gajusz Mariusz TW
 

Ambasador San Escobar
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 6.257
Nr użytkownika: 98.326

M.
Stopień akademicki: Korvettenkapitan
Zawód: Canis lupus
 
 
post 9/08/2016, 18:13 Quote Post

Przepraszam jak źle znalazłem odpowiedni temat, ale myślę że to info jest warte przeczytania http://wiadomosci.onet.pl/lubuskie/pradzie...opolskim/33k3hp

Coś zdjęcie źle dobrali...

Ten post był edytowany przez Gajusz Mariusz TW: 9/08/2016, 18:15
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 25.903
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 9/08/2016, 18:20 Quote Post

QUOTE

Fragment wrzuconego tekstu: Do odkrycia doszło przypadkowo w maju 2016 r., w trakcie budowy drogi krajowej S3. Coś mi się zdaję, że jak u nas ruszy naprawdę budowa dróg (o ile w ogóle ruszy) to staniemy sie archeologicznym eldorado. (Np. Bodzia to też efekt budowy drogi.)
QUOTE
Coś zdjęcie źle dobrali...
Ano, najwyraźniej...

Ten post był edytowany przez emigrant: 9/08/2016, 18:22
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
dammy
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.384
Nr użytkownika: 99.933

Adam Marks
Zawód: wiele zawodow
 
 
post 2/04/2021, 18:47 Quote Post

QUOTE(MPR @ 3/01/2015, 15:28)
Elfir, jeszcze raz napiszę - z Syberii wyparły go głównie warunki klimatyczne. Tury wyewoluowały 1,5 - 2 mln lat temu, prawdopodobnie w Indiach, i stamtąd się rozprzestrzeniały. W trakcie całego plejstocenu, dalej na północ docierały tylko okazjonalnie w trakcie regresji lądolodu.


W sumie logiczne. Stąd też migracja do płn. Sudanu tura nie budzi przesadnego zdziwienia.

QUOTE(Elfir @ 25/11/2015, 20:35)
Ale to dziwne, że równie skuta mrozem Europa, z plemionami koczowniczymi została ostoją tura. I dziwne, że tur po ustąpieniu lodów nie zajął terenów azjatyckich ponownie.


Gdyby nie tury azjatyckie to by nie doszło do pierwszego udomowienia bydła.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej