Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony « < 2 3 4 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Gunther Grass, 1927 - 2015
     
Fafciu
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 250
Nr użytkownika: 72.591

Libertarianski socjalista
Stopień akademicki:
Zawód: Lokalny goszysta
 
 
post 7/04/2012, 21:49 Quote Post

QUOTE
No jest, bo cierpisz na nienawiść do Żydów.

Gdzie Tromp wyraża nienawiść do narodu żydowskiego? confused1.gif

QUOTE
No tak, lewacka nienawiśc do USA...

No tak, prawacka nienawiść do islamu...
 
User is offline  PMMini Profile Post #46

     
Anton92
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.175
Nr użytkownika: 57.966

 
 
post 7/04/2012, 21:51 Quote Post

QUOTE
Ja akurat nie szanuje wyznawców tej religii, tak jak nie szanują komunistów i nazistów. Tak jakoś mam, że nie obdarzam szacunkiem wyznawców zbrodniczych ideologii.


To się nie dziw, że ktoś tak ma, że nie szanuje Żydów i Murzynów.

CODE
No wiesz, wojna ma to do siebie, że jest atakujący i zaatakowany. Atakowali Arabowie, zaatakowany był Izrael



Może zadałbyś sobie trochę trudu i sprawdził, kto był agresorem np. w 1956?

 
User is offline  PMMini Profile Post #47

     
hist.ksiazki@gmail.com
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 171
Nr użytkownika: 75.216

 
 
post 7/04/2012, 21:52 Quote Post

[quote=Fafciu,7/04/2012, 21:49]
CODE
Gdzie Tromp wyraża nienawiść do narodu żydowskiego?  :?:

Tromp wyraźnie dał upust swej niechęci do Żydów i Murzynów, zobacz wcześniejsze posty.

CODE
No tak, prawacka nienawiść do islamu...

Własnie tak się dziwnie na tym świecie porobiło, że jeśli idzie o stosunek do islamu i Izraela to lewacy i prawcy mówią jednym głosem. A ja jestem liberałem smile.gif



[quote=Anton92,7/04/2012, 21:51]
CODE
To się nie dziw, że ktoś tak ma, że nie szanuje Żydów i Murzynów.

No tak, jeśli ktoś zrównuje niechęć do nazizmu czy islamu z nienawiścią do Żydów i Murzynów... Widzisz to pierwsze ma jakies podstawy - ideologia coś głosi i ja się z tym nie muszę zgadzać. Ale nienawiśc li tylko ze względu na rasę/narodowość to się nazywa rasizm i jest irracjonalne.

CODE
Może zadałbyś sobie trochę trudu i sprawdził, kto był agresorem np. w 1956?

Sprawdzę dokładnie, ale to tylko jeden z szeregu konfliktów.

EDYCJA:
Sprawdziłem, fakt wojnę wywołał Izrael, ale po serii prowokacji ze strony Egiptu, to z Wiki:
Od początku 1955 narastało napięcie na granicy Izraela z Egiptem. Fedainowie nieustannie przenikali przez granicę i dokonywali licznych napaści i aktów sabotażu. Często podkładano miny na drogach komunikacyjnych w pobliżu żydowskich osiedli. Mordowano cywilów, ostrzeliwano osiedla, przecinano linie telefoniczne i uszkadzano linie energetyczne. Ilość aktów terroru była tak duża, że izraelska armia zdecydowała o przeprowadzeniu serii odwetowych operacji. Między innymi 28 lutego 1955 izraelscy komandosi dokonali odwetowy rajd w Strefie Gazy, niszcząc egipskie posterunki graniczne. W starciu zginęło 42 egipskich żołnierzy i 8 izraelskich komandosów. W kolejnej operacji 31 sierpnia 1955 komandosi zaatakowali obóz szkoleniowy fedainów w Khan Younis w Strefie Gazy. Zniszczono cały sprzęt wojskowy zgromadzony w obozie. W starciu zginęło 72 Arabów.

Jesienią 1955 eskalacja przemocy przybrała rozmiary regularnych starć, podczas których 26 października egipscy żołnierze wkroczyli do zdemilitaryzowanej strefy atakując izraelski posterunek obserwacyjny w Nitsana. W odwecie 28 października izraelscy komandosi zaatakowali egipskie pozycje w Es-Sabha, zabijając w walce 70 Egipcjan.


Ten post był edytowany przez hist.ksiazki@gmail.com: 7/04/2012, 22:01
 
User is offline  PMMini Profile Post #48

     
Fafciu
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 250
Nr użytkownika: 72.591

Libertarianski socjalista
Stopień akademicki:
Zawód: Lokalny goszysta
 
 
post 7/04/2012, 21:55 Quote Post

QUOTE
Tromp wyraźnie dał upust swej niechęci do Żydów i Murzynów, zobacz wcześniejsze posty.

Nie. Po prostu go zdenerwowała hipokryzja, że ze wszystkich można szydzić, ale jak dochodzi do tych dwóch grup nawet krzywe spojrzenie się na jednego z nich jest wyrazem genetycznej wręcz nienawiści do całej zbiorowości. Nie można nic powiedzieć o Żydach, bo jeden debil chciał ich kiedyś zutylizować, ani o Murzynach, bo byli niewolnikami. Takich Ormian czy chociażby Polaków też kiedyś ktoś chciał zniszczyć, ale to już nikogo nie obchodzi. Nikogo też nie obchodzą Kurdowie, i tak dalej...

Ten post był edytowany przez Fafciu: 7/04/2012, 21:58
 
User is offline  PMMini Profile Post #49

     
Anton92
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.175
Nr użytkownika: 57.966

 
 
post 7/04/2012, 21:56 Quote Post

CODE
No jest, bo cierpisz na nienawiść do Żydów.


Zabawne i zarazem żałosne jest to, że otwarcie wyrażasz pogardę dla ludzi tylko dlatego, że wyznają inną religię, jednocześnie zarzucasz innym zianie nienawiścią.

CODE
Tromp wyraźnie dał upust swej niechęci do Żydów i Murzynów, zobacz wcześniejsze posty.


Zacytuj fragment może konkretnie ten fragment, gdzie doszło do rasistowskiego/antysemickiego ataku zamiast miotać ciężkiego kalibru oskarżenia. Bo inaczej to wyraźnie pokazujesz złą wolę i przekręcanie wypowiedzi.

Dość kreatywnie cytujesz:

Na przełomie sierpnia i września 1956 sztabowcy wojskowi Izraela, Francji i Wielkiej Brytanii zaczęli opracowywać plany wspólnej operacji. Natomiast politycy zajęli się przygotowywaniem właściwego usprawiedliwienia dla rozpoczęcia wojny. Na arenie międzynarodowej polityki powiedziano, że do agresji doszło na mocy zawartej 19 października 1955 umowy brytyjsko-egipskiej, która regulowała tryb i zasady wycofania wojsk brytyjskich z Egiptu. Umowa zakładała, że Brytyjczycy mają prawo obsadzić swoimi wojskami strefę Kanału Sueskiego w przypadku zagrożenia wolności żeglugi na tym szlaku wodnym. A tym zagrożeniem dla wolności żeglugi miała być nowa wojna izraelsko-egipska.
W dniach 22-24 października 1956 w miejscowości Sèvres pod Paryżem, odbyła się tajna narada przedstawicieli rządu Izraela (premier Dawid Ben Gurion, minister obrony Szymon Peres, szef sztabu Mosze Dajan), Francji (minister obrony Maurice Bourgès-Maunoury, minister spraw zagranicznych Christian Pineau, szef sztabu Maurice Challe) i Wielkiej Brytanii (sekretarz spraw zagranicznych Selwyn Lloyd i jego asystent Patrick Dean)[9]. Podpisano tzw. protokół z Sèvres, w którym zaplanowano, że Izrael dokona inwazji na półwysep Synaj, zaś Francja i Wielka Brytania wystąpią jako „rozjemcy” i wkroczą do Egiptu aby „rozdzielić walczące strony”, przejmując przy okazji kontrolę nad Kanałem Sueskim[10].


Ten post był edytowany przez Anton92: 7/04/2012, 22:09
 
User is offline  PMMini Profile Post #50

     
hist.ksiazki@gmail.com
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 171
Nr użytkownika: 75.216

 
 
post 7/04/2012, 22:05 Quote Post

[quote=Anton92,7/04/2012, 21:56]
CODE
Zabawne i zarazem żałosne jest to, że otwarcie wyrażasz pogardę dla ludzi tylko dlatego, że wyznają inną religię, jednocześnie zarzucasz innym zianie nienawiścią.

Islam to nie tylko religia, to ideologia totalitarna. I nie widze podowu by szanować ludzi tę ideologię wyznających.

CODE
Zacytuj fragment może konkretnie ten fragment, gdzie doszło do rasistowskiego/antysemickiego ataku zamiast miotać ciężkiego kalibru oskarżenia. Bo inaczej to wyraźnie pokazujesz złą wolę i przekręcanie wypowiedzi.


tu:
Ot, Izrael to kraj-hipokryta. Swoją drogą, to chyba szerszy problem, weźmy takich Murzynów. Ochrzanisz takiego za chamstwo czy cokolwiek i zaraz jest, że masz coś do czarnych. Podobnie jest z Żydami-jak robią coś złego, a ktoś ośmieli się to skomentować, zaraz "oj boli, bo biją!".
to przypisywanie ludziom cech ze względu na narodowość lub kolor skóry. Nie ma to logicznego uzasadnienia, bo kolor skóry nie generuje poglądów.

Hipokryzją jest zrównywanie Izraela z Iranem.

i na dziś kończę, mój czas się wyczerpał smile.gif

Ten post był edytowany przez hist.ksiazki@gmail.com: 7/04/2012, 22:08
 
User is offline  PMMini Profile Post #51

     
Anton92
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.175
Nr użytkownika: 57.966

 
 
post 7/04/2012, 22:19 Quote Post

CODE
Ot, Izrael to kraj-hipokryta. Swoją drogą, to chyba szerszy problem, weźmy takich Murzynów. Ochrzanisz takiego za chamstwo czy cokolwiek i zaraz jest, że masz coś do czarnych. Podobnie jest z Żydami-jak robią coś złego, a ktoś ośmieli się to skomentować, zaraz "oj boli, bo biją!"


Litości! I gdzie tu widzisz rasizm i antysemityzm?

Temat miał być o Grassie, a zrobił się gigantyczny OT. Dlatego prosił bym moderatorów, aby może posty związane z konfliktem palestyńskim wydzielili do odpowiedniemu ku temu tematu.



Ten post był edytowany przez Anton92: 8/04/2012, 0:54
 
User is offline  PMMini Profile Post #52

     
hist.ksiazki@gmail.com
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 171
Nr użytkownika: 75.216

 
 
post 8/04/2012, 13:33 Quote Post

[quote=Anton92,7/04/2012, 21:56]
CODE
Dość kreatywnie cytujesz:

I co ma z Twojego wyboldowania niby wynikać? Że jesienią 1956 r., po półtora rocznych prowokacjach egipskich, Izrael skorzystał z okazji i zawarł przymierze z wrogami tegoż Egiptu? I jakie tu "zło" w wykonaniu Izraela dostrzegasz? Takie, że Żydzi nie pozwalają robić z siebie chłopców do bicia?

Nota bene, samo zrównywanie Izraela i Iranu, moim zdaniem, dowodzi antysemityzmu zrównującego, bo obiektywne przesłanki na to nie pozwalają.

Co do przypisywania nacjom i rasom pewnych cech, li tylko na podstawie koloru skóry czy obrzezania członka, to jest jeszcze jedna nacja, której takoż przypisuje się podnoszenie wrzasku pod niebiosa po każdej krytyce. To Polacy.

Ten post był edytowany przez hist.ksiazki@gmail.com: 8/04/2012, 13:36
 
User is offline  PMMini Profile Post #53

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 16.884
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 8/04/2012, 13:42 Quote Post

QUOTE(hist.ksiazki@gmail.com @ 7/04/2012, 22:43)
No jest, bo cierpisz na nienawiść do Żydów.
*


Bo nie jestem hipokrytą i terroryzm, bezprawie oraz łamanie prawa międzynarodowego nazywam po imieniu confused1.gif
(...)

CODE

Bo to oni są bez przerwy atakowani przez Arabów, a że mają możliwości, to się bronią i to skutecznie.

A, prawda. Niemcy też byli atakowani przez Polaków w latach 1939-45.
CODE

A z tym ONZ to chyba jaja były? Spodziewasz się, że organizacja zdominowana przez kraje islamu i trzeciego świata poprze Izrael?

A co mnie to obchodzi? Nieprzestrzeganie prawa winno być karane.
CODE

Tromp wyraźnie dał upust swej niechęci do Żydów i Murzynów, zobacz wcześniejsze posty.

Od zerówki uczyli mnie czytania ze zrozumieniem, sądząc po stopniach i maturze jakoś to moim nauczycielkom wyszło. Widać nie każdy miał takiego farta.


Tynfa temu, kto udowodni mi rasizm i nienawiść do Żydów czy Murzynów biggrin.gif


(...)
Do kontaktu z modami wystarczy użyć opcji "Zgłoś". A OT nie tworzy się sam, ktoś go produkuje.
wysoki


 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #54

     
marzan
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 32
Nr użytkownika: 77.570

Zawód: maruda
 
 
post 8/04/2012, 18:13 Quote Post

Znajoma arabistka (niezła raczej) wbiła mi do głowy, że w tym dżihadzie arabskim chodzi o obronę wiary i tylko tyle. Ogólnikowo. Można to podciągnąć o obronę własnej tożsamości, kultury i inne pozytywne zachowania. Jak się kto uprze - można podciągnąć pod wojowanie z innowiercami. Dokładnie tak samo, jak u nas, którzy to dawniej szermowaliśmy hasłem obrony wiary a obecnie - demokracji. Czyli że ten dżihad to taki kij, z którego można zrobić nosze, trzon do łopaty albo drzewce włóczni. Pewnie z każdą ideologią tak już jest smile.gif
A co do Grassa - nawet gdyby się okazał samym Hitlerem w przebraniu, nic to nie ma do słuszności lub niesłuszności jego tez, bo prawda ma to do siebie, że może ją wygłaszać kretyn i kanalia wbrew zdaniu genialnych (ale niedoinformowanych lub zacietrzewionych) geniuszy i ludzi świętych z natury. Z jego tezą trochę się zgadzam - Izrael zagrożenie dla pokoju stanowi - a trochę nie - czyli że stanowi je tak jak byłe ZSRR i jest OBLICZALNY w przeciwieństwie do np Iranu. Ot i tyle. Prawda gdzieś tam pośrodku sobie leży, jak zazwyczaj.
Co do antysemityzmu - tak się porobiło, że jest to każde krytyczne wypowiedzenie się w temacie "Żydzi, Izrael" a nawet zadanie mało czołobitnego pytania.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #55

     
silent_hunter
 

Poczwórny Agent, Łowca Replikantów
*******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 2.055
Nr użytkownika: 11.971

Stopień akademicki: gramotny
Zawód: przodownik pracy
 
 
post 8/04/2012, 18:14 Quote Post

I kolejna dyskusja, która schodzi na przytyki personalne, offtopy, zbędne polemiki który z dyskutantów ma najlepsiejsze poglądy. Żenujące, niektórzy najwyraźniej dzień bez personalnych uwag traktują jako stracony.
Zamykam a po świętach zadecyduję czy i komu należą się sankcje bo niektórzy desperacko się o nie proszą.
s_h
 
User is offline  PMMini Profile Post #56

4 Strony « < 2 3 4 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej