Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Władysław II nie ma córki, syn zamiast Anny
     
Radziu1
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 178
Nr użytkownika: 97.673

Rp
Stopień akademicki: student
Zawód: student
 
 
post 16/08/2015, 14:57 Quote Post

Witam, od jakiegoś czasu przeglądam to forum i wpadł mi do głowy jeden pomysł.

Władysław II, władca Czech i Węgier 6 pażdziernika 1502 w Budzie ożenił się z Anną de Foix. Oczywiście chodziło o następce. 23 lipca 1503 urodziła mu córkę Annę, a w 1506 syna Ludwika.
Zastanawia mnie coby było, gdyby zamiast córki w 1503 roku Anna urodziła by syna, zdrowego psychicznie i fizycznie. Imię do uzgodnienia, byle nie Ludwik ( co by się nie myliło rolleyes.gif )

Ile może on pożyć, jak jego osoba wpłynię na historię ? Czy Władzio będzie chciał przekazać mu obie swoje korony, czy rozdzieli je między synów ?(Wiedział o ułomności Ludwika?) Jeśli by jednak chciał podzielić to który syn zgarnie które państwo ? No i jakim władcą będzie owy Jagielon confused1.gif

Może ktoś "ustalić" psychikę męskiej wersji anny ? Samemu nie do końca łapię o co w tym systemie chodzi


Ten post był edytowany przez Radziu1: 16/08/2015, 15:07
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
arturus.miłośnik historii
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 941
Nr użytkownika: 93.614

Artur G
Stopień akademicki: in¿ynier
Zawód: Dozorca
 
 
post 16/08/2015, 15:09 Quote Post

Podejrzewam że ten wymyślony przez Ciebie syn, dostał by koronę Węgrów.A będąc zdrowym na ciele i umyśle,zagarnął by również tron czeski.Bardziej się jednak bym spodziewał że możni węgierscy ,,sprzątnęli''by władcę energicznego zagrażającego ich pozycji zdobytej za Władysława Bene Bene.Także Habsburgowie dołożyli by starań by im w tym pomóc zdobyć tron Węgier dla siebie. Choć najbardziej bym sobie życzył ,żeby to był wybitny władca węgierski żyjący w sojuszu i przyjaźni z Polską.

Ten post był edytowany przez arturus.miłośnik historii: 16/08/2015, 15:10
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.723
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 17/09/2016, 18:11 Quote Post

Uczciwość-pokora - 6
Szczerość - 5
Sprawiedliwość - 8
Unikanie chciwości - 6
Skromność - 4
Emocjonalność - 4
Strachliwość - 4
Lęk-1
Zależność-4
Sentymentalność-3
Zgodność-8
Skłonność do przebaczania-10
Uprzejmość -9
Elastyczność-9
Cierpliwość-7
Ekstrawersja-4
Poczucie własnej wartości-3
Śmiałość-5
Towarzyskość-5
Żwawość-4
Sumienność-4
Organizacja-4
Pracowitość-3
Perfekcjonizm-3
Rozwaga-5

Otwartość na doświadczenia-6
Wrażliwość estetyczna-9
Dociekliwość-5
Kreatywność -3
Niekonwencjonalność- 4



Altruism(altruizm) - 6
RELIGIOSITY(religijność)-6
PSYCHOTICISM(psychotyczność) -3

EROTOPHILIA(seksualność) -7
Transformational LEADERSHIP(przywództwo) - 7

Generalized INTELLIGENCE(ogólna inteligencja) -4
Mechanical ability(umiejętności mechaniczne)-3
Musical ability(muzykalność) -1
Arithmetical ability(zdolności matematyczne)- 6
Logical ability(logika) -6
Spatial Ability( inteligencja przestrzenna) -2

Talent wojskowy -6
Talent polityczno-dyplomatyczny -6
Talent administracyjno-gospodarczy -4

WZROST - 2
Skłonność do TYCIA - 4
BUDOWA - 6
URODA-5
Oto charakter starszego brata Ludwika Jagiellończyka , Zygmunta . Jako niezły polityk i przywódca , oraz przeciwieństwo ojca w kwestii zależności od możnych pewnie brata wyroluje i przejmie Węgry i Czechy dla siebie. Z innych efektów motyla - kogo za żonę zamiast Anny Jagiellonki znajdzie sobie Ferdynand Habsburg - może wobec braku Jagiellonki z linii czesko-węgierskiej dojdzie do skutku jego małżeństwo z córką Zygmunta Starego - Jadwigą? Możliwe też , że Zygmunt weźmie Węgry "za mordę" i do Mohacza nie dojdzie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 18/09/2016, 15:04 Quote Post

Pod względem osobowości wykapany ojciec - tyle, że Władysław miał przy tym jakieś uzdolnienia wink.gif
QUOTE
Transformational LEADERSHIP(przywództwo) - 7

To nie jest coś, co się losuje - to jest coś, co liczę ze wzoru: (3X+3C+2A+2O+H+E)/12
Wychodzi 5.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.723
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 18/09/2016, 15:12 Quote Post

Aby na pewno zależność o bardzo niskim poziomie cechowała Władysława? Dodatkowo Zygmunt ma uzdolnienia polityczne
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 18/09/2016, 17:36 Quote Post

QUOTE
Aby na pewno zależność o bardzo niskim poziomie cechowała Władysława?

Nie wydaje mi się, by Władysław miał osobowość zależną. A 4 stanin jego syna to nie jest "bardzo niski poziom".
Natomiast Władysław na pewno miał skrajnie wysoką zgodność. Podobnie jak jego syn.
QUOTE
Dodatkowo Zygmunt ma uzdolnienia polityczne

Na poziomie odrobinę tylko powyżej średniej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.723
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 18/09/2016, 18:50 Quote Post

Odrobinę powyżej średniej to i tak lepiej niż Ludwik czy Władysław. Co do osobowości zależnej - a kogóż to nazywali rex bene?
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 18/09/2016, 18:53 Quote Post

QUOTE
  Odrobinę powyżej średniej to i tak lepiej niż Ludwik czy Władysław.

Na pewno lepiej niż Ludwik, ale Władysław nie był politycznie głupi.
QUOTE
Co do osobowości zależnej - a kogóż to nazywali rex bene?

To nie jest osobowość zależna. To jest ugodowość.
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
xxxxf
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.723
Nr użytkownika: 94.726

sarna ygrekowski
Zawód: uczen
 
 
post 18/09/2016, 19:01 Quote Post

Władysław nie był też żadnym wybitnym politykiem , ale możemy uznać że mają zdolności polityczne na tym samym poziomie. Co do ugodowości - nie będę się sprzeczał. Ważniejsze jest to czy dojdzie do zjazdu wiedeńskiego i kogo poślubi zamiast Anny Jagiellonki Ferdynand - może do skutku dojdzie propozycja jego mariażu z Jadwigą Jagiellonką , córką Zygmunta Starego?
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
Svetonius21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 793
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 6/01/2018, 12:27 Quote Post

W OTL Jana Zapolyę swatano z Małgorzatą Hohenzollern, córką Zofii Jagiellonki. Zapolya odmówił, gdyż miał nadzieję na ożenek z Anną Jagiellonką. W ATL Anny nie ma, małżeństwo Jana z Małgorzatą może więc dojść do skutku-w ten sposób Zapolya wejdzie w koligacje rodzinne z Jagiellonami, a skoro tak to czy będzie potrzeba wzmocnienia tych koligacji małżeństwem Zygmunta z Barbarą Zapolya? Czy przypadkiem na takie małżeństwo nie byłaby potrzebna dyspensa?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Wilczyca24823
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 4.915
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 6/01/2018, 12:46 Quote Post

QUOTE
Czy przypadkiem na takie małżeństwo nie byłaby potrzebna dyspensa?


Raczej nie - sama Barbara nie jest przecież krewną Zygmunta.
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Svetonius21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 793
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 6/01/2018, 14:00 Quote Post

Od powinowatych też często wymagano dyspensy, w każdym razie-nie ma Anny -> Władysław nie obiecuje jej więc wnukowi Maksymiliana -> mniej napięć między królem a Zapolyami. Do tego jeszcze prawdopodobnie Jan Zapolya żeni się z siostrzenicą Władysława i Zygmunta. Powodów do węgierskiego małżeństwa Zygmunta jest zdecydowanie mniej niż w OTL.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #12

     
Wilczyca24823
 

IX ranga
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 4.915
Nr użytkownika: 98.909

Ewa Mach
Zawód: opiekun
 
 
post 6/01/2018, 14:09 Quote Post

Ale nadal obiecuje syna wnuczce Maksymiliana. Chociaż tutaj niekoniecznie. Natomiast może dojśc do nasilenia konfliktu z Habsburgami. OTL został rozwiązany adopcja Ludwika i podwónym małżeństwem, tutaj ślub Habsburżanki z synem Włądysłąwa nie daje Habsburgom umocnienia praw do koron węgierskiej i czeskiej. NIe ma sensu tez układ sukcesyjny Włądysława z cesarzem, skoro ten pierwszy ma syna. Zostaje droga zbrojna.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Svetonius21
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 793
Nr użytkownika: 73.833

Stopień akademicki: inzynier
Zawód: rolnik
 
 
post 12/01/2018, 23:28 Quote Post

W 1511 roku Władysław i Zygmunt proponowali cesarzowi rękę swojej najmłodszej siostry, dobiegającej trzydziestki Elżbiety. Cesarz odmówił. W ATL nie mając lepszych widoków na mariaż z Jagiellonami może się zgodzić.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej