CIekawi mnie pewna rzecz.
Czy istnieją dowody, które zaprzeczają lub dowodzą iż Jan August Cichocki, osoba dzierżąca dużą władzę militarną tuż przed insurekcją kościuszkowską, pozostająca w bliskich kontaktach ze Stanisławem Augustem Poniatowskim, był jego synem?
Pojawiają się takie wersje, ale czy to tylko plotki?
Wydaje mi się że to są czyste plotki.Pewnie był takim królem królewskim jak Dymitr Samozwaniec prawowitym następcą moskiewskiego tronu. Pozdrawiam.
A ja słyszałem ,że Cichocki był synem Poniatowskiego. Pisał o tym Zbyszewski w "Niemcewiczu od przodu i tyłu".
Raczej sytuacja jest inna. Ów Cichocki nie usiłował zbytnio udawadniać, że jest synem królewskim. Nie było w tym większego sensu, albowiem król bardzo sprzyjał Cichockiemu, a sam Cichocki na arenie politycznej zaczął się liczyć dopiero po uchwaleniu konstytucji, która po pierwsze ustalała zniesienie wolnej elekcji i przekazanie tronu Sasom (więc Cichocki nie mógłby być królem, nawet elektem), po drugie jeżeli nawet był synem króla to bękartem, pochodzącym co najwyżej z któregoś z konkubinatów króla (więc na żadne dzeidziiczenie liczyć nie mógł), po trzecie nikt nigdy nie twierdził, że ów syn królewski kiedyś istniał, a to raczej Cichocki był postacią dość znaną w upadającej Polsce (sytuacja całkiem odwrotna do tej z dymitriad), po czwarte po przystąpieniu króla do targowicy, potem po rozpoczęciu działalności polskich jakobinów i po pierwszych egzekucjach targowiczan, syn królewski, który nie miał dośćź siły by podejmować samodzielnie poważne działania, mógłby być (szczególnie w obliczu francuskiego aktu królobójstwa) narażony na poważne niebezpieczeństwo.
Poza tym Stanisław August pomimo, iż wydawał się mało sprytny i raczej sprawiał wrażenie "ciepłych klusek", w życiu seksualnym był bardzo obrotny .
Jeśli był synem króla to pochodził co najwyżej z krótkiego romansu, a nie z konkubinatu. Co do objęcia tronu to nie bądźmy śmieszni. August II miał ok. 300 nieślubnych dzieci i jakoś żadne z nich kandydatem na króla nie było nie ma sensu nawet spekulacja na ten temat.Z resztą jaki szlachcic wybrałby bękarta do tego nie będącego oficjalnie uznanym za królewskiego syna. Cichocki i tak zrobił karirę, na więcej nie mógł liczyć. Nie rozumiem tego porównania do dymitriad trochę one dziwne. Ale tak na marginesie to carewicz Dymitr (ten prawdziwy ) był synem Iwana IV i MArii Nagoj siódmej żony cara, a więc on też nie był w pełni prawowitym spadkobiercą ojca.
Mefisto drogi, czytaj posty uważniej. Przykład Dymitra podsunął sarmata, ja tylko zaprzeczałem jego tezie, iż Cichocki mógł podawać się za syna Stanisława w celu podobnym co Otrewpiew za Dymitra:
A jak oceniacie Cichockiego jako wojskowego
W pełni zgadzam się z przedmówcą-nic dodać nic ująć. Pozdrawiam.
Warto podkreślić , że początkowo jego stosunek do Insurekcji był neutralny , dlatego członkowie sprzysiężenia podejrzewali go o współpracę z Igelstromem. Zamierzał popierać silniejszą stronę , która wygrywałą w konflikcie.
Turoń napisał:
Andrzej Zahorski twierdzi, że Jan August Cichocki chciał byś naeutralny, a potem przyłączyć się do strony wygrywającej i zostać albo wiernym sługą carycy, albo gorącym patriotą. Przyłączył się do powstania chyba w pierwszym oblęzeniu Warszawy.
Jego rachuby jednak zawiodły, bo przyłączył się do strony powstańczej, niestety przegranej w powstaniu oraz został pzrzez historyków rozszyfrowany.
Ten sam autor pisze, że Cichocki rzeczywiście był synem króla.
http://arsenal.org.pl/forum/topics14/246.htm#2497
Przekopiuj sobie ten adres. Ciekawe.
Witam
Mam pytanie: czy król miał dwóch synów o nazwisku Cichocki? Wiem, dziwne pytanie, ale według przedmówców J.A. Cichocki był synem Stanisława Augusta i...?...
Czytając "Stanisława Augusta Poniatowskiego" Krystyny Zienkowskiej, natknąłem się na to:
"Następna (kochanka króla) to Magdalena z Lubomirskich secundo voto żona Aleksandra Sapiehy wojewody połockiego. Romans podobno zaczął się już w czasie bezkrólewia, a potem piękna, starsza o 7 lat i ambitna Magdalena dbała zarówno o królewskie względy, jak i karierę męża. Z królem miała co najmniej dwoje dzieci: urodzoną w 1768 r. córkę Konstancję (potem żonę niejakiego Szwana) i w 1770 r. syna Michała o nazwisku Cichocki, który ukończył Szkołę Rycerską i jako kapitan artylerii dostał w 1792 r. po bitwie pod Dubienką krzyż Virtuti Militari. Oboje w latach dziecinnych wychowywali się w domu kupców warszawskich Petersów."
Co Wy na to?
Poza tym Stanisław August pomimo, iż wydawał się mało sprytny i raczej sprawiał wrażenie "ciepłych klusek", w życiu seksualnym był bardzo obrotny
To prawda. I znowu Krystyna Zienkowska:
"Korowód główek jest barwny i nieprzeliczony. Metresy stałe i dorywcze, królewny chwili i władczynie długich miesięcy, księżniczki krwi i magnatki najpierwszych rodów, szlachcianki z puszcz brzeskich i gwiazdki z litewskich dworów, mieszczki warszawskie i zagraniczne awanturnice, modelki z pracowni Bacciarellego i pomywaczki z kuchni Tremona... są wojewodziny, wojewodzice i wojewodzianki, znajdzie się starościna obok fabrykantki fajansów... Są Angielki, Greczynki, Włoszki, Francuzki, Niemki i Żydówki..."
A teraz słowa księdza Jędrzeja Kitowicza, który notował, że gdy w malarni zamkowej pozowały nagie modelki, często król "siedząc w loży między malarzami, przypatrywał się z gustem oryginałowi do kopiowania wystawionemu; czasem nawet, sprowadziwszy do pokoju sypialnego, sztychował go dłutem przyrodzonym."
Pozdrawiam, Kuba
Witam uczestników Dyskusji nt.generała Jana Augusta Cichockiego
-to syn Jana Cichockiego i Eleonory de Goetze.
zaś Michał Mikołaj Cichocki także generał ,to syn Stanisława Augusta(Antoni) Poniatowskiego i Magdaleny Agnieszki voto1 Lubomirskiej zd.także Lubomirska voto2 Sapieha. ( w/g innych źródeł 2-ga matka przypisywana Marianna Iwańska h.Jastrzębiec)
W metrykach chrztu z 01.05.1778 (parafia Św.Andrzeja) Michała i Konstancji Cichockich(bliźnięta) jako ojciec zapisany ANTONI (to właściwe imię Stanisława Antoniego Poniatowskiego) herbu Ciołek .
Czy są to daty urodzenia czy tylko chrztu trudno stwierdzić.
Pozdrawiam
Marek Cichocki
do analizy drzew genealogicznych zapraszam na
http://www.myheritage.pl/site-74046351/cichockiwarszawa
Witam!
Dzięki za informację! Jakoś mi nie pasowało dwóch królewskich synów o tym samym nazwisku.
Co do Michała i Konstancji: czy aby na pewno byli bliźniętami? Bo daty narodzin (1768 i 1770) na to nie wskazują.
Co do faktu bliźniąt to domniemanie ,gdyż chrzest odbywał się w tym samym dniu.Metryki sprzed 1800 r zawierają tylko datę chrztu i brak wieku chrzczonych (czasami dorosłe osoby),a nie datę urodzenia.Różne źródła mogą podawać różne daty urodzenia .(a tym samym wiek).Nie spotkałem informacji iż np. Mikołaj jest starszym bratem Konstancji,bądź odwrotnie -ewentualnie o kolejności urodzenia.
pozdrawiam marksp
Z pewnością Michał urodził się przed 1778 rokiem (czyli przyjmując 1770 jako datę jego narodzin, to w dniu chrztu miał osiem lat), bo walczył pod Dubienką i dostał za to krzyż Virtuti Militari. Gdyby przyjąć rok 1778, podczas bitwy miałby 14 lat, co jest trochę nierealne. Jeśli wierzyć Zienkowskiej, Konstancja była od niego dwa lata starsza.
Pozdrawiam!
Co do wiary -to jeśli miałbym wierzyć to wolę już Mikołajowi Petrusewiczowi Kapitanowi Wojsk Polskich,który jako jeden ze świadków w akcie zgonu zeznaje iż generał miał 58 lat ( zm.5.05.1828r) co dawałoby datę urodzenia 1770.Jednego faktu nie znał -kto był rodzicami generała.
W/g:
urodzony w 1765r
Pozostaje jedynie zagadka do rozwiązania -kto był faktycznie matką ?
Nazwisko wskazuje na Iwańską (mąż Cichocki) -Lubomirska (ślub ok.1750)
Iwańska ślub (ok.1760). Czy nasz Król Antoni ,byłby oprócz swawoli pozamałżeńskich jeszcze bigamistą? .Konstancja w akcie ślubu ze Szwanem nosi nazwisko Cichocka choć w innych źródłach Poniatowska.
pozdrawiam marksp
Teraz mam dostęp do pracy "Oficerowie...", więc:
Jan August Cichocki
Chor. 1765. Komendant arsenałów w Malborku i Pucku - 1767. Ppłk - 27 V 1775. Adiutant gen. art. kor. Bruhla. Komendant reg. - 27 V 1779. Płk i komendant - P 12 I 1787. Gen. mjr - P 12 III 1792. Komendant 15 reg. - 1792. Komendant garnizonu warszawskiego - 27 XII 1793.
H. Lubicz; ur. 1750, zm. 18 XI 1795; dyplom 13 XII 1790; pochodził z Moraw; s. Jana Józefa w. kor. i Eleonory z domu Geitz (Goetze); ż. Agnieszka Józefa z Abilewiczów (Elżbieta Ebszelewicz?); dz. Alojzy, Michał(?), Józef, Szymon. Uczestniczył w powstaniu kościuszkowskim; był dcą 15 reg. oraz piastował wiele funkcji we władzach powstańczych.
Co do matki Michała: Iwańska wydaje się bardziej prawdopodobna.
Pozdrawiam
Iwańska była tylko przykrywką, aby ukryć nieślubne pochodzenie Michała Cichockiego. On i Konstancja byli w rzeczywistości synami króla i Sapieżyny.
Czołem!
Piszę z pamięci, gdyż nie mam przy sobie mojego księgozbioru, ale chyba z Zienkowskiej. Ale mam też inne książki, które o tym mówią. Żadne źródło nie odnotowuje, że kochanką Poniatowskiego była Iwańska, a fakt że dzieci dopiero w wieku 8-10 lat zostały ochrzczone jako Cichockie tylko potwierdza, że początkowo tego nazwiska nie nosiły. Po prostu Marianna Iwańska i jej mąż Jan Cichocki zgodzili się "zaadoptować" dzieci.
© Historycy.org - historia to nasza pasja (http://www.historycy.org)