Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Obrona Warszawy, 8 - 28 wrzesień 1939
     
Pro Patria Poland Team
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 185
Nr użytkownika: 103.649

Dariusz Zielonka
Zawód: przewodnik guide
 
 
post 25/09/2018, 18:47 Quote Post

Na bazie autentycznych zdjęć prezentujemy obronę Warszawy, bitwę powietrzno-lądową stoczoną w obronie Warszawy w czasie kampanii wrześniowej przez Wojsko Polskie i ludność cywilną z oddziałami 3 i 4 Armii Wehrmachtu oraz jednostkami 1 i 4 Floty Powietrznej Luftwaffe.

Zapraszam do obejrzenia rolleyes.gif

https://www.youtube.com/watch?v=xFI99w7drUk
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
konto usunięte 051218
 

Unregistered

 
 
post 25/09/2018, 19:37 Quote Post

QUOTE(Pro Patria Poland Team @ 25/09/2018, 19:47)
Na bazie autentycznych zdjęć prezentujemy obronę Warszawy, bitwę powietrzno-lądową stoczoną w obronie Warszawy w czasie kampanii wrześniowej przez Wojsko Polskie i ludność cywilną z oddziałami 3 i 4 Armii Wehrmachtu oraz jednostkami 1 i 4 Floty Powietrznej Luftwaffe.

1. i 4.DPanc., które podeszły pod Warszawę 8 września to chyba jednostki XVI Korpusu 10.Armii ? A czy np. niemiecka 24.DP (znana z walk pod Wawrzyszewem) nie pochodziła przypadkiem z 8.Armii ?
 
Post #2

     
Alexander Malinowski 4
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 260
Nr użytkownika: 103.808

Alexander Malinowski
Stopień akademicki: mgr
Zawód: informatyk
 
 
post 25/09/2018, 19:52 Quote Post

QUOTE(Pro Patria Poland Team @ 25/09/2018, 18:47)
Na bazie autentycznych zdjęć prezentujemy obronę Warszawy, bitwę powietrzno-lądową stoczoną w obronie Warszawy w czasie kampanii wrześniowej przez Wojsko Polskie i ludność cywilną z oddziałami 3 i 4 Armii Wehrmachtu oraz jednostkami 1 i 4 Floty Powietrznej Luftwaffe.

Zapraszam do obejrzenia  rolleyes.gif

https://www.youtube.com/watch?v=xFI99w7drUk
*



Mam takie uwagi:
Czym się różnił ten nalot dywanowy od innych niedywanowych?
Całość strat była 10% zabudowy, a nie w jednym bombardwaniu chyba.

Brakuje apelu o wyjście z miasta na wschód.

Fajnie byłoby pokazać pozycje obronne na tle obecnej mapy Warszawy.
Ciekawe byłoby zobaczyć mapę bombardowań na tle współczesnej Warszawy.


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #3

     
konto usunięte 051218
 

Unregistered

 
 
post 25/09/2018, 21:29 Quote Post

QUOTE
Mam takie uwagi:
Czym się różnił ten nalot dywanowy od innych niedywanowych?

Nalot dywanowy to nalot dużej ilości bombowców w zwartym szyku, lecących na jednej wysokości. Dzięki takiej formacji możliwe całkowite zdemolowanie (zniszczenie) wybranego obszaru, stanowiącego cel nalotu. W Warszawie 25 września formacja ok. 400 samolotów Luftwaffe bombardowała określone cele. Mam jednak poważne wątpliwości czy był to nalot dywanowy - stolica była wtedy bombardowana przez 11 godzin: http://www.zw.com.pl/artykul/397428.html
Czyli nalotów musiało być co najmniej kilka, a nie jeden "totalny".
QUOTE
Całość strat była 10% zabudowy, a nie w jednym bombardwaniu chyba. 

Tego dokładnie nie wiadomo, są tylko szacunki - wszak stolica codziennie cierpiała też od ostrzału artyleryjskiego.
 
Post #4

     
obodrzyta
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.844
Nr użytkownika: 88.774

Stopień akademicki: mgr historia
 
 
post 26/09/2018, 12:08 Quote Post

QUOTE(ciekawy @ 25/09/2018, 21:29)
W Warszawie 25 września formacja ok. 400 samolotów Luftwaffe bombardowała określone cele. Mam jednak poważne wątpliwości czy był to nalot dywanowy - stolica była wtedy bombardowana przez 11 godzin.


Wg danych z opracowania M.Emmerlinga, "Luftwaffe nad Polską 1939r. Cz. II Kampfflieger", Gdynia 2005, s.295-297 w dniu 25.09.1939r w nalotach brały udział następujące jednostki:

- Stab/KG 77 wykonał 4 loty bombowe: I-szy (08.43-10.12) 3 Do 17Z, II-gi (13.01-14.17) 3 Do 17Z, III-ci (13.47-15.05) 3 Do 17Z, IV-ty (16.03-17.25) 3 Do 17Z, ponadto 6 lotów rozpoznawczych na 1 Do 17Z do oceny skutków nalotów: I-szy (09.07-10.10), II-gi (10.38-12.12), III-ci (12.40-14.05, IV-ty (13.07-14.35), V-ty (15.15-16.25), VI-ty (16.30-17.45)

- I/KG 77 wykonał 3 naloty bombowe I-szy (08.50-09.15) 30 Do 17Z, II-gi (12.45-13.15) 31 Do 17Z, III-ci (16.30-17.15) 31 Do 17Z

- II/KG 77 wykonał 3 naloty bombowe: I-szy (08.45-09.45) 31 Do 17E, II-gi (13.00-13.50) 31 Do 17E (nad cele doleciało 29 Do 17E), III-ci (16.00-16.54) 32 Do 17E

- III/KG 77 wykonał 3 naloty bombowe: I-szy (08.35-09.15) 30 D0 17E, II-gi (13.25-14.30) 29 Do 17E, III-ci (16.00-17.00) 27 Do 17E.

Łącznie zrzucono tego dnia 486t bomb burzących [wszystkie zrzucił chyba tylko KG 77?].

Ponadto IV/KG z b.V 2 w sile 47 Ju 52 wykonał nieznaną dokładnie liczbę lotów w trakcie których zrzucił aż 102.510 szt. bomb małego wagomiaru (72t bomb zapalających), polska OPL zestrzeliła 2 Ju52.

Dodatkowo tego dnia nad Warszawą operowały myśliwce:

- Stab I/JG 76 wykonał 3 loty z ostrzałem celów lądowych: I-szy (10.50-12.10) ? Me 109E, II-gi (12.05-13.14) ? Me 109E, III-ci (13.59-15.03) ? Me 109E

- 2/I/JG 76 wykonała 5 lotów z ostrzałem celów lądowych: I-szy (08.40-09.10) ? Me 109E, II-gi (09.25-10.45) ? Me 109E, III-ci (15.00-16.05) ? Me 109E, IV-ty (16.20-17.20) ? Me 109E, V-ty (17.25-18.10)

- 3/I/JG 76 wykonała 1 lot z ostrzałem celów lądowych (13.00-13.55) ? Me 109E, ponadto wykonała 4 loty na osłonę myśliwską samolotu Fuhrera patrolami po 2 Me 109E (11.00-13.30, 12.37-14.08, 13.54-15.20, 15.00-16.31)

- I/ZG 76 wykonał 20 lotów bojowych na osłonę myśliwską 22 Me 110B i C.

PODSUMOWANIE.
W dniu 25.09.1939r nad Warszawą operowało tylko ok. 140 bombowców (ok.90 Do 17E i Z i ok. 50 Ju-52), które jednakże wykonały po 3 naloty tego dnia (Ju 52 znacznie więcej) oraz ok. 40-50 myśliwców, które także wykonały wielokrotne loty.

PS
- podane w nawiasach okresy czasowe dotyczą całego lotu od startu do lądowania,
- dlatego nie są to ramy czasowe samych bombardowań

Ten post był edytowany przez obodrzyta: 26/09/2018, 13:59
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej