1. Ale w założeniach było o naturalnych granicach. No i przy obecnym kryzysie im więcej granicy na rzekach, tym lepiej
2. To Gomułka chciał te miasta? Pierwsze słyszę
3. A niby po co miałby wracać do ZSRR? Co to w ogóle za argument?
4. W tej chwili rozmawiamy o kształcie granicy wschodniej. Czy uważasz, że obecna jest optymalna?
Bo moim zdaniem nie jest, zwłaszcza na odcinku białoruskim. I tak mi wychodzi, że wschodnia granica województwa białostockiego z II RP byłaby lepsza. No chyba że ktoś uważa, że np. zachodnia granica obwodu białostockiego (1807-1842) jest lepsza (Biebrza-Narew-Nurzec-Bug), no ale wtedy Białystok jest na Białorusi. Czy to optymalne?
5. Im mniej Prus w ZSRR, a potem w Rosji, tym lepiej.

Mam jedną bombę dla użytkowników lubiących temat tego wątku i pokrewne. Polecam stronę www.riversnetwork.org . W zakładce BASIN AND WATERSHED MAP można wybrać obszary, a dalej wyświetlą się mapy rzek i zlewisk, oczywiście przybliżone. W opcjach można wybrać jako tło OpenStreetView, na którym wyraźnie widać linie dróg stalowych. Nie da się na tym rysować .

Zgadzam się, a szczególnie z zagrożeniem związanym ze zjednoczeniem Niemiec i z konieczności rosyjskim Kaliningradem. Skoro udało się przyprawić nam gębę sprawców holokaustu, Niemcy zrzucili winę za II WŚ z siebie na nazistów, to kto uwierzy, że nie wypędziliśmy biednych Niemców z ich rdzennych ziem?

Najprawdopodobniej granicę przesunięto po to by obszar gdzie "pochowano" ofiary obławy augustowskiej był w ZSRR, a nie Polsce.

Kto tak uważa w mainstreamie? Wyjdź czasem poza prawicowe polskie strony, nagłaśniające 1 przypadek na kilkaset, z czego zazwyczaj na drugi dzień jest prostowany. A odzyskanie przez Niemców ziem utraconych na wschód od Odry w 1990 nijak nie było realne.

Coś więcej na ten temat? Serio ofiary były chowane w rejonie Gąbina/Darkiejm? Od Suwałk i Augustowa to kawałek.

Odzyskanie ZO przez Niemcy po 1990 roku to bajka z mchu i paproci.

2. Gomułka pewnie chciał to, na co mu pozwolono w Moskwie.
4. Jeżeli za oddanie wschodu dostaniemy więcej zachodu, to jest sens samoograniczac się na wschodzie. Jeśli na zachodzie nie przekroczymy dzisiejszych granic, to bierzmy na wschodzie ile wlezie.
5. Czemu?

A Moskwa nie wychylała się poza linię Odry i Nysy, Szczecin wzięto metodą faktów dokonanych. A i utrzymanie tej granicy wobec oporu Amerykanów wymagało "talentu" Stalina. Dlatego IMO liczyć na Drezno czy Rostock nie ma co, możliwe są co najwyżej drobne korekty. A przebieg granicy zachodniej nie miał wpływu na granicę wschodnią. Od początku podstawą była linia Curzona z lekkimi odgięciami to w jedną, to w drugą stronę i z różnymi wariantami.
A im mniejszy obwód kaliningradzki, tym mniejsze zagrożenie dla współczesnej Polski, choćby w kwestii "przesmyku suwalskiego".

Moskwa razem z NRD wychyliła się jakieś 250km za Odrę. Ja ciągle piszę o metodzie faktów dokonanych - już tu jest nasza armia i co nam zrobisz? Rozpętasz kolejną wojnę w obronie hitlerowców? Która demokracja to łyknie?
IMO nie jest możliwe liczyć na ZO, może co najwyżej drobne korekty na Śląsku. Przekonaj mnie, że Polska mogła dostać coś więcej.
(...)
Samoograniczenie na wschodzie daje kartę przetargową pod tytułem - musimy relokować naszą ludność, nie obcinajcie kraju ze zwycięskiej koalicji, wykopaliście nas ze wschodu to zróbcie nam przestrzeń na zachodzie.