Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
6 Strony « < 4 5 6 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Belgia: male panstwo z duzymi problemami,
     
Adiko
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.387
Nr użytkownika: 81.745

Adam
Zawód: specjalista
 
 
post 26/04/2018, 11:03 Quote Post

QUOTE(kathy @ 25/04/2018, 22:17)
**************************
QUOTE
Zresztą są one sprzeczne - z jednej strony tolerancja z drugiej zabranianie głoszenia "faszyzmów, totalitaryzmu" a więc i pośrednio szariatu?

Nie są sprzeczne. faszyzm, komunizm czy szarija nie są tolerancyjne, chcą zabić tych którzy nie przyjmują ich poglądów dlatego nie można tego tolerować. Chyba proste, nie?
*


To nie jest takie proste, pytanie na ile "brak tolerancji" jest skuteczny ? Zresztą, przecież partie komunistyczne najnormalniej (?) funkcjonują sobie na zachodzie - Komunistyczna Partia Francji, Włoch, Portugalii, Hiszpanii itd. W innych krajach również, może pod nieco innymi nazwami.
Podobnie jest z partiami faszystowskimi - bardzo szerokie określenie, często przypisywane partiom nacjonalistycznym.
Problemem nie jest występowanie partii Islamskich, Faszystowskich czy Komunistycznych, bo one bardziej czy mniej jawnie występowały i występują, problemem może być to, że ich hasła zostaną "podchwycone", nawet ISIS rozpowszechnia różne hasła i ktoś im wierzy, mimo, że jest to całkowicie nielegalne.
Ja wolałbym, żeby partie Islamistyczne były legalne i oficjalne, przynajmniej wyraźnie widać zagrożenia a nie żeby gdzieś się ukrywali, konstruowali bomby i mobilizowali bojowników w tajemnicy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #76

     
kathy
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.234
Nr użytkownika: 7.763

 
 
post 26/04/2018, 13:47 Quote Post

QUOTE(Adiko @ 26/04/2018, 11:03)
QUOTE(kathy @ 25/04/2018, 22:17)
**************************
QUOTE
Zresztą są one sprzeczne - z jednej strony tolerancja z drugiej zabranianie głoszenia "faszyzmów, totalitaryzmu" a więc i pośrednio szariatu?

Nie są sprzeczne. faszyzm, komunizm czy szarija nie są tolerancyjne, chcą zabić tych którzy nie przyjmują ich poglądów dlatego nie można tego tolerować. Chyba proste, nie?
*


To nie jest takie proste, pytanie na ile "brak tolerancji" jest skuteczny ? Zresztą, przecież partie komunistyczne najnormalniej (?) funkcjonują sobie na zachodzie - Komunistyczna Partia Francji, Włoch, Portugalii, Hiszpanii itd. W innych krajach również, może pod nieco innymi nazwami.
Podobnie jest z partiami faszystowskimi - bardzo szerokie określenie, często przypisywane partiom nacjonalistycznym.
Problemem nie jest występowanie partii Islamskich, Faszystowskich czy Komunistycznych, bo one bardziej czy mniej jawnie występowały i występują, problemem może być to, że ich hasła zostaną "podchwycone", nawet ISIS rozpowszechnia różne hasła i ktoś im wierzy, mimo, że jest to całkowicie nielegalne.
Ja wolałbym, żeby partie Islamistyczne były legalne i oficjalne, przynajmniej wyraźnie widać zagrożenia a nie żeby gdzieś się ukrywali, konstruowali bomby i mobilizowali bojowników w tajemnicy.
*


Rany boskie, Adiko, pozwolenie na działanie partii islamistycznych jest w swoim sednie zerwaniem kontraktu między obywatelami a państwem. Państwo, przynajmiej tak ja ja to rozumiem, funkcjonuje na zasadzie kontraktu, jednym z punktów tego kontraktu jest obrona obywateli przed zagrożeniem, zagrożeniem ich życia czy własności i dlatego państwo monopol na użycie siły, ma policję i wojsko. Pozwolenie na działanie partii Islamistycznych które w swoim programie bazują na szarii stwarza zagrożenie dla życia i/lub własności części obywateli, to jest wg mnie zerwaniem kontraktu z obywatelami ze strony władz państwa. Partie komunistyczne które obecnie działają na zachodzie, nie mają wpisane oficjalnie tego w programie [chyba???]. Szaria, w odróżnieniu od tych komunistycznych programów mówi o tym bezpośrednio. !!!

Ten post był edytowany przez kathy: 26/04/2018, 13:53
 
User is offline  PMMini Profile Post #77

     
konto usunięte 051218
 

Unregistered

 
 
post 29/04/2018, 4:41 Quote Post

QUOTE(Karghul @ 25/04/2018, 8:26)
Mija kilka dni i jedynym problemem jaki jesteście w stanie wskazać jest to, że muzułmanie założyli partię. Chyba, że problemem jest sama demokracja ?
*


Problemy dopiero zaczną narastać - muzułmanie skwapliwie wykorzystają procedury demokratyczne, by stopniowo, metoda małych kroczków przejąć tam władzę. A co się teraz w Belgii dzieje ?

https://dorzeczy.pl/swiat/62944/Belgia-Part...-miejskiej.html

Belgia: Partia Islamu chce oddzielenia kobiet od mężczyzn w komunikacji miejskiej
Partia Islamu (Islam Party) już w 2012 roku zdołała zdobyć dwa mandaty radnych (w tym jeden w Brukseli).

Politycy tego ugrupowania postulują oddzielenie kobiet od mężczyzn w środkach transportu publicznego. – Nasz pomysł to efekt próśb kobiet, które były napastowane, które były lżone, przez źle wykształconych ludzi, przez zboczeńców – powiedział w rozmowie z Euronews Abdelhay Bakkali Tahiri, przewodniczący Partii Islamu. Jak zaznacza, takie rozwiązanie funkcjonuje w Japonii. Tam w godzinach szczytu jeżdżą autobusy przeznaczone tylko dla kobiet.

Jednak to niejedyny postulat formacji budzący duże wątpliwość. Partia Islamu postuluje również wprowadzenia w Belgii prawa szariatu. Ugrupowanie szuka poparcia wśród konserwatywnych muzułmanów, ale zapewnia, że nie chce naruszać belgijskiej konstytucji.
 
Post #78

     
ku 250622
 

Unregistered

 
 
post 29/04/2018, 6:16 Quote Post

@ciekawy
Czyli to, że partia wykorzystując demokratyczne procedury metodą małych kroczków chce przejąć władzę to ma być ten "problem" ? To Kukiza czy Zandberga należy natychmiast wsadzić do więzienia. Nadal żenujący poziom tematu.
 
Post #79

     
ChochlikTW
 

W trakcie uczłowieczania
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.421
Nr użytkownika: 98.976

Stopień akademicki: magister
 
 
post 29/04/2018, 8:51 Quote Post

QUOTE(kathy @ 24/04/2018, 16:41)
O ile wiem zabrania sie w krajach UE zakładania partii faszystowskich i gloszenia poglądów faszystowskich,  partia ISLAM ma pewne znamiona partii faszystowskiej. 
*


O ile ja wiem w Europie istnieją partie faszystowskie, komunistyczne, a nawet takie, które można nazwać nazistowskimi, jak np NPD.

QUOTE(kathy @ 24/04/2018, 16:41)
Co więcej jest gorsza od jakiejkolwiek partii faszystowskiej bo ani Hitler ani Stalin nie karali swoich obywateli inaczej za te same przewinienia, czyli każdy obywatel Niemiec czy ZSSR za morderstwo popełnione  w takich samych warunkach był karany (przynajmniej teoretycznie) jednakowo. Podkreslam, obywateli, karanych w czasie pokoju a nie w czasie wojny. 
SzaRIA każe inaczej za te same przewinienia w zależności od płci i wyznania zarowno perpetratora jak i ofiary przestępstwa. Szaria mowi tez ze jedynie wyznawca Islamu może byc glową państwa,  a to jest tylko jeden aspekt szarii.
*


Przynajmniej teoretycznie... to dużo zmienia. W III Rzeczy kryterium była np. rasa i stopień żydowskiego dziedzictwa, w ZSRR podobnie, bo ważne było kim byli Twoi rodzice, a jak się nie znalazło winy to się ją wymyślało, a później udowadniało.


QUOTE(kathy @ 24/04/2018, 16:41)
Niestety państwa demokratyczne dopiero po II wojnie światowej zabroniły działania  organizacjom odwołującym się w swoich programach do totalitarnych metod i praktyk działania nazizmu, faszyzmu i komunizmu, a także tym, których program lub działalność zakłada lub dopuszcza nienawiść rasową i narodowościową, stosowanie przemocy w celu zdobycia władzy lub wpływu na politykę państwa albo przewiduje utajnienie struktur lub członkostwa. Państwa pozwoliły na wprowadzenie faszyzmu i komunizmu bo ludzie pytali się tak jak ty  która z zasad demokracji czy rządów prawa zabrania głoszenia takich poglądów.
*


Gdyby tak było, że zabronili nie istniałyby pewne partie/ruchy/organizacje w Europie rolleyes.gif
Tak, zakazane jest głoszenie określonych poglądów to prawda, ale wystarczy spojrzeć na naszych zachodnich sąsiadów, aby zobaczyć, że można mieć poglądy, można je demonstrować publicznie, ale obarczone jest to sporą liczbą zakazów, a ich łamanie policja konsekwentnie egzekwuje.

QUOTE(kathy @ 24/04/2018, 16:41)
Teraz  państwa demokratyczne i większość tubylców mieszkających w tych krajach nie wyobrażają sobie że ktoś może chcieć powrotu do praw średniowiecza i że dla kogoś prawa religijne są ważniejsze od praw świeckich. I to po tym jak te same państwa i mieszkający w nich tubylcy zachwycali się Chomeinim przed rewolucją Islamską.
*


Prawo religijne religijnemu nie równe patrząc na Polskę. wink.gif

Artykuł 19
Gwarantuje się wolność kultu religijnego i publicznego praktykowania go, jak również wolność przejawiania wszelkich poglądów w każdej dziedzinie. Wyjątek od tej zasady stanowi ściganie przestępstw popełnionych przy nadużywaniu tych wolności.
http://libr.sejm.gov.pl/tek01/txt/konst/belgia.html
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #80

     
Rommel 100
 

Antynazista
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.995
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 11/07/2018, 15:41 Quote Post

Interesującym badaniem mogłaby być analiza sukcesów piłkarskich belgijskich piłkarzy w nawiązaniu do tożsamości narodowej mieszkańców Belgii. Można było oglądać tysiące cieszących się Belgów, dumnych ze swojego kraju. Może się okazać że piłka ma tu duże znaczenie.

Ten post był edytowany przez Rommel 100: 11/07/2018, 15:48
 
User is offline  PMMini Profile Post #81

     
kathy
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.234
Nr użytkownika: 7.763

 
 
post 13/07/2018, 1:46 Quote Post

W Belgi odbywa sie szczyt NATO. Kiedy politycy rozmawiają żony polityków umilają sobie życie, te oczywiście, które przyjechały do Belgii. A niektóre z nich idą na zakupy. Zona Erdogana wlasnie to zrobiła............ poszła na zakupy. Do Tissus du Chien Vert. No a Tissus de Chien Vert leży w Molenbeek. I dlatego zablokowano całą dzielnicę żeby pani Erdogan mogła spokojnie zrobić zakupy.
No ale czego się nie robi w UE dla dyktatorów.......lub dla ich żon.
http://www.lalibre.be/regions/bruxelles/mo...5324d3f1352d776
 
User is offline  PMMini Profile Post #82

     
Rommel 100
 

Antynazista
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.995
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 14/07/2018, 22:26 Quote Post

QUOTE
Interesującym badaniem mogłaby być analiza sukcesów piłkarskich belgijskich piłkarzy w nawiązaniu do tożsamości narodowej mieszkańców Belgii. Można było oglądać tysiące cieszących się Belgów, dumnych ze swojego kraju. Może się okazać że piłka ma tu duże znaczenie.


Tutaj artykuły poruszające tematyke:
https://www.vice.com/en_uk/article/bj3pw3/b...-this-world-cup
https://indianexpress.com/article/fifa/fifa...elgium-5212143/
https://www.reuters.com/article/us-soccer-w...s-idUSKBN1K126I

Coś jest na rzeczy:
That sentiment isn't only held by ultras; during the 2014 FIFA World Cup, the president of the Flemish parliament, nationalist Jan Peumans, spoke about how much he hates the increased number of Belgian flags that pop up everywhere during these kinds of events.
 
User is offline  PMMini Profile Post #83

6 Strony « < 4 5 6 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej