Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Pismo w kulturach Ameryki Południowej
     
babaryba
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 105.516

 
 
post 22/02/2020, 21:07 Quote Post

Czytam właśnie biografię Alexandra von Humboldta autorstwa Andrei Wulf. Autorka pisze w niej co najmniej dwukrotnie, że " w Bogocie Humboldt znalazł stare rękopisy sprzed epoki Inków, które ujawniały zaawansowaną znajomość astronomii i matematyki". Nie jestem historykiem więc wolę się upewnić, bo zawsze żyłem w świadomości, że tamtejsze kultury nie wytworzyły pisma? Czy ktoś wie coś na ten temat?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 11.890
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 22/02/2020, 22:26 Quote Post

QUOTE(babaryba @ 22/02/2020, 22:07)
Czytam właśnie biografię Alexandra von Humboldta autorstwa Andrei Wulf. Autorka pisze w niej co najmniej dwukrotnie, że " w Bogocie Humboldt znalazł stare rękopisy sprzed epoki Inków, które ujawniały zaawansowaną znajomość astronomii i matematyki". Nie jestem historykiem więc wolę się upewnić, bo zawsze żyłem w świadomości, że tamtejsze kultury nie wytworzyły pisma? Czy ktoś wie coś na ten temat?
*

Wychodzi na to, że doszło do rozwoju wstecznego, skoro później posługiwano się prymitywnym pismem węzełkowym.
O ile to można nazwać pismem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.878
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 23/02/2020, 11:44 Quote Post

QUOTE(babaryba @ 22/02/2020, 22:07)
Czytam właśnie biografię Alexandra von Humboldta autorstwa Andrei Wulf. Autorka pisze w niej co najmniej dwukrotnie, że " w Bogocie Humboldt znalazł stare rękopisy sprzed epoki Inków, które ujawniały zaawansowaną znajomość astronomii i matematyki". Nie jestem historykiem więc wolę się upewnić, bo zawsze żyłem w świadomości, że tamtejsze kultury nie wytworzyły pisma? Czy ktoś wie coś na ten temat?
*


Chodzi o hieroglify Czibczów (Muisków), za pomocą których zapisywali liczby.
Tutaj poczytasz więcej, razem z przykładami: https://en.wikipedia.org/wiki/Muisca_numerals


 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
babaryba
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 105.516

 
 
post 23/02/2020, 13:21 Quote Post

Chodzi o hieroglify Czibczów (Muisków), za pomocą których zapisywali liczby.
Tutaj poczytasz więcej, razem z przykładami: https://en.wikipedia.org/wiki/Muisca_numerals
*

[/quote]

Bardzo dziękuję za odpowiedź. Czyli jednak był to sposób zapisu liczb, tak jak kipu. Sformułowania w książce wskazują bardziej na zapisy tekstu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 20.878
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 23/02/2020, 13:34 Quote Post

Hieroglify to też pismo, natomiast bez znajomości oryginału książki trudno mi powiedzieć co miała na myśli autorka.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
babaryba
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 105.516

 
 
post 23/02/2020, 20:27 Quote Post

Ja też niestety nie mam oryginału, jedynie tłumaczenie, a tu też mogła się wkraść nieścisłość. W każdym razie dziękuję za to info z Wikipedii. Już wiem co Humboldt widział.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
GniewkoSynRybaka
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.076
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 25/02/2020, 14:42 Quote Post

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

user posted image

Ciudad Perdida czyli Zaginione Miasto kultury Tairona ludu Muisca. Sierra Nevada de Santa Marta w Kolumbii

Ten post był edytowany przez GniewkoSynRybaka: 25/02/2020, 14:51
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Sima Zhao
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.362
Nr użytkownika: 96.568

Zawód: 太祖
 
 
post 2/03/2020, 18:17 Quote Post

A co o tym sądzicie:

https://www.academia.edu/15085392/On_the_Wr...er_of_the_Incas

W skrócie zgodnie z w/w teorią Inkowie kiedyś znali i używali pismo zwane "quellqua" ale jego użycie z przyczyn politycznych zostało w imperium Inków zakazane i wkrótce poszło ono w zapomnienie.

"It is probable that the use of quellqa was banned by the order of Inca Pachacutec Yupanqui or Inca Tupac Yupanqui around 1470 in connection with the subjugation of the powerful Chimú state in northern Peru and among its allies. The aim of the Incas was to prevent a wider spread of this system of information exchange, which was readily available and convenient to use"

"Jest możliwe, że użycie quellqa zostało zakazane z rozkazu Inki Pachacutec Yupanqui lub Inki Tupac Yupanqui około 1470r. w związku z zajęciem potężnego państwa Chimu w północnym Peru i jego sojuszników. Celem Inków było zapobieżenie szerszemu rozpowszechnieniu się tego systemu wymiany informacji który był dostępny i wygodny z użyciu"

Ten post był edytowany przez Sima Zhao: 2/03/2020, 18:28
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
carantuhill
 

Bieskidnik
*********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 8.516
Nr użytkownika: 12.703

WOJCIECH
Zawód: Galileusz
 
 
post 3/03/2020, 10:19 Quote Post

Kultury peruwiańskie znały formy pisma, "obok" kipu.

A news article by Oscar Paz Camusano in El Comercio reports that there is increasing evidence that writing existed 5,000 years ago in ancient Peru, and the society that inhabited this part of the world developed a form of picture writing, not unlike that of the Sumerians and Egyptians at roughly this time. The first clues of this phenomenon have been found in Checta, a petroglyph site that was discovered in 1925 by the priest Pedro Villar Cordova. This archaeological site is located in the Chillon River Valley, in the district of Santa Rosa de Quives, in the province of Canta, a three-hour car journey from Lima city.
http://www.bradshawfoundation.com/news/roc...t-Peru-s-Checta
Inkowie w swej wczesnej historii też z czegoś podobnego korzystali - był nawet temat o tym na forum.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
W.G.
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 433
Nr użytkownika: 104.486

 
 
post 22/03/2020, 2:51 Quote Post

Witam.

Może nie całkiem na temat,ale się mnie przypomniało,to zacytuję.

Andrzej Myrcha,Z wizytą u panamskich Indian.str.60:

Pieśń ta,składająca się z krótkiej,powtarzanej w kółko monotonnej melodii,trwała ponad godzinę.Kantule (określenie mistrza ceremonii) raz po raz zerkał na tabliczkę z drzewa balsa.Kilkakrotnie oglądałem później podobne tabliczki,pokryte licznymi bardzo uproszczonymi rysunkami,stanowiącymi coś w rodzaju pisma obrazkowego.Nie jest to jednak prawdziwe pismo,lecz zespół symboli ułatwiających zapamiętanie rytualnych tekstów.Poszczególne symbole zastępujące całe ustępy pieśni lub tylko pojedyncze słowa,oznaczające na przykład nazwy roślin,demonów czy ludzi.Forma rysunków zależy wyłącznie od indywidualności ich twórcy,co sprawia,że każdy tekst stanowi rodzaj szyfru i najczęściej nikt inny poza autorem nie potrafi go dokładnie odczytać.W ostatnich latach (xięga z 1979 roku) Indianie również i w tej dziedzinie zaczęli korzystać ze zdobyczy cywilizacji i coraz częściej rysują swoje znaki kolorowymi kredkami na zwykłych arkuszach papieru.

Dotyczy Indian Kuna z archipelagu San Blas.Czyzby archaiczne pismo złożone z ideogramów i piktogramów?

Pozdrawiam,W.G.
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej