|
|
Najdalszy kraniec Polski
|
|
|
|
Gdzie kiedykolwiek najdalej sięgała polska granica we wszystkich kierunkach i jakie były najbardziej krańcowe miasta? Nie bierzemy pod uwagę Wlk. Księstwa Litewskiego.
Wg. mnie: na północ: granica Inflant (1 poł. XVII wieku), dziś środkowa Estonia na wschód:Dzikie Pola, 1 poł. XVII w.) Dziś wschodnia Ukraina na południe:Dzikie Pola, miasto graniczne Jahorlik na zachód:Łużyce, XI w., miasto graniczne Chociebuż
A gdy mamy wziąć pod uwagę lenna, myślę że na zachód byłaby to Rugia, a na południe południowo wschodni kraniec Mołdawii, południowo-zachodnie wybrzeże morza Czarnego.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie policzyłeś koloni kurlandzkich.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Piast anonim @ 14/08/2010, 23:00) Nie policzyłeś koloni kurlandzkich. Jak sam zaznaczyłeś były to kolonie kurlandzkie, a nie polskie, gdyż książęta kurlandzko-semigalscy składali królom polskim hołd lenny tylko z Kurlandii i Semigalii, ewentualnie Piltynia. Więc Gambia i Nowa Kurlandia były własnością wyłącznie własnością tychże książąt i w żaden sposób nie podlegały Rzeczypospolitej polsko-litewskiej.
|
|
|
|
|
|
|
|
Z południowym krańcem to trzeba by było przeanalizować dokładniej mapę. Trzeba pamiętać, że mieliśmy lenno w postaci Mołdawii. Licząc Polskę wraz z lennem byliśmy od Morza Bałtyckiego do Morza Czarnego. Jeśli nie bierzemy pod uwagę lenna, a ziemię tymczasowo włączoną do Polski to trzeba pamiętać, że Bolesław Chrobry przez pewien czas posiadał również Czechy i Słowację.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Cartaphilus @ 17/08/2010, 0:17) Z południowym krańcem to trzeba by było przeanalizować dokładniej mapę. Trzeba pamiętać, że mieliśmy lenno w postaci Mołdawii. Licząc Polskę wraz z lennem byliśmy od Morza Bałtyckiego do Morza Czarnego. Jeśli nie bierzemy pod uwagę lenna, a ziemię tymczasowo włączoną do Polski to trzeba pamiętać, że Bolesław Chrobry przez pewien czas posiadał również Czechy i Słowację.
Zgadzam się z Czechami, Morawami i Słowacją, ale jeżeli bierzemy pod uwagę lenna to nie zapominajmy o tym, że również przez krótki czas Wołoszczyzna była naszym lennem, ale leży ona na południe od Mołdawii.
PS. Podobny temat już gdzieś tu był.
Ten post był edytowany przez Magnat Kresowy: 17/08/2010, 14:06
|
|
|
|
|
|
|
|
Z ciekawostek związanych z II Rzeczpospolitą wspomniałbym również maleńką wieś Hryniawa, położoną nieopodal granicy polsko-rumuńskiej na Pokuciu. Była ona nie tylko najdalej na południe wysunietym punktem Polski w okresie międzywojennym ale również położoną najwyżej nad poziomem morza osadą II R.P.
|
|
|
|
|
|
|
|
Skoro Wołoszczyzna była polskim lennem, to wygląda na to, że to właśnie ej południowy kraniec był miejscem najdalszego zasięgu Polski na południu
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Samuel Łaszcz @ 15/08/2010, 12:02) QUOTE(Piast anonim @ 14/08/2010, 23:00) Nie policzyłeś koloni kurlandzkich. Jak sam zaznaczyłeś były to kolonie kurlandzkie, a nie polskie, gdyż książęta kurlandzko-semigalscy składali królom polskim hołd lenny tylko z Kurlandii i Semigalii, ewentualnie Piltynia. Więc Gambia i Nowa Kurlandia były własnością wyłącznie własnością tychże książąt i w żaden sposób nie podlegały Rzeczypospolitej polsko-litewskiej.
Nieorjętuje się w ich statusie być może masz racje.
QUOTE na zachód:Łużyce, XI w., miasto graniczne Chociebuż Chociebuż leżał w samym środku tej prowincji miastem przygranicznym był najpewniej Dobryług obecnie Doberlug-Kirchhain
QUOTE na południe:Dzikie Pola, miasto graniczne Jahorlik
Dzikie pola to Zaporoże i Jedysan a Jahorlik leżał zaś w województwie Bracławskim.
Ten post był edytowany przez Piast anonim: 18/08/2010, 18:12
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Piast anonim @ 18/08/2010, 16:33) Dzikie pola to Zaporoże i Jedysan a Jahorlik leżał zaś w województwie Racławskim . 1. Dzikie Pola to obszar od Donu do Bohu, a więc obszar nieco szerszy niż podałeś. 2.Bracławskim, a nie racławskim.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE 1. Dzikie Pola to obszar od Donu do Bohu, a więc obszar nieco szerszy niż podałeś. Granice tego obszaru są różnie podawane zresztą Rzeczypospolitej nad Donem niebyło.
QUOTE .2Bracławskim, a nie racławskim. Tak program źle poprawił.
Ten post był edytowany przez Piast anonim: 18/08/2010, 18:32
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Piast anonim @ 18/08/2010, 19:31) QUOTE 1. Dzikie Pola to obszar od Donu do Bohu, a więc obszar nieco szerszy niż podałeś. Granice tego obszaru są różnie podawane zresztą Rzeczypospolitej nad Donem niebyło.
To akurat nie ma znaczenia czy tam Rzeczpospolita de iure była czy nie, bo to była ziemia niczyja. Dlatego też proponuję, aby granice Rzeczypospolitej w XVII zaznaczać następująco:
Załączona/e miniatura/y
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Samuel Łaszcz @ 18/08/2010, 21:48) To akurat nie ma znaczenia czy tam Rzeczpospolita de iure była czy nie, bo to była ziemia niczyja.
Idąc podobnym tokiem rozumowania można założyć, że spore obszary Syberii nie należą do Rosji.
Najdalej wysuniętym punktem Polski na zachód była Miśnia/Meissen, która została zdobyta przez Bolesława Chrobrego w 1002 roku i należała do naszego kraju przez kilka miesięcy. Jeżeli wliczamy lenna, jeszcze dalej sięgały zachodnie krańce wyspy Rugii zhołdowanej przez Bolesława Krzywoustego.
Ten post był edytowany przez Andronikos: 22/08/2010, 21:10
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Najdalej wysuniętym punktem Polski na zachód była Miśnia/Meissen, która została zdobyta przez Bolesława Chrobrego w 1002 roku i należała do naszego kraju przez kilka miesięcy. Jeżeli wliczamy lenna, jeszcze dalej sięgały zachodnie krańce wyspy Rugii zhołdowanej przez Bolesława Krzywoustego. Miśnia nie została do Polski włączona te kilka miesięcy możemy raczej potraktować jako okupacje a z tymi sięgaliśmy o wiele dalej.
|
|
|
|
|
|
|
|
Na tej mapie są punkty graniczne Polski i WKL
Załączona/e miniatura/y
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Saichan @ 4/09/2010, 13:02) Na tej mapie są punkty graniczne Polski i WKL
Mhm, ale przecież Czechy są bardziej wysunięte na zachód niż Miśnia. Bolesław Chrobry wcielił w skład państwa Czechy.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|