|
|
Jak wyglądali starożytni Persowie, Biali, jasnowłosi czy śniadzi ?
|
|
|
cornelius marcylus
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 82 |
|
Nr użytkownika: 21.670 |
|
|
|
Stopień akademicki: magister equitum |
|
|
|
|
jak wyglądali starożytni Persowie, tzn byli biali? czy ciemnoskórzy? byli czarnowłosi jak sąsiadujące ludy semickie ? czy może jasnowłosi?Do pytania skłoniły mnie ilustracje z OSPREYA gdzie irańscy wojownicy przedstawienia są jako brodaci blondyni o jasnej karnacji
|
|
|
|
|
|
|
|
W jednym z najnowszych HBeków Tomasza Szeląga (Amida 359) jest cytowany ich opis pióra Ammiana Marcelina, str. 56 inn.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 16/07/2012, 12:27) W jednym z najnowszych HBeków Tomasza Szeląga (Amida 359) jest cytowany ich opis pióra Ammiana Marcelina, str. 56 inn. Mirku , czy mógłbyś zacytować nie mam tego HB-ka , proszę .
|
|
|
|
|
|
|
|
Ludność Wyżyny Irańskiej doby imperium Achemenidów była z grubsza takiej samej karnacji, jak dzisiejsi Persowie. Większy procent bladych niebieskookich blondynów mógłby występować co najwyżej wśród Indo-Irańczyków, gdy ci zajmowali jeszcze stepy Azji Centralnej zanim podbili Iran oraz Indie i zaczęli się na szerszą skalę mieszać z tubylcami. Na współczesnych Persów (i ludy pokrewne, głównie z pogranicza - np. Tadżycy) pewien wpływ mogła mieć ekspansja ludów tureckich (w końcu pierwotnie mongoloidów) i podbój arabski, który przyniósł pewną ilość elementu napływowego. W epoce islamskiej występował też proceder sprowadzania Czarnych z Afryki w charakterze niewolników do prac na plantacjach bawełny. Dawniej zapewne wśród Persów było nieco podobnie, jak w kastowych Indiach - im wyżej w hierarchii (wyższa kasta), tym wyraźniejsze cechy aryjskie, w końcu elity mogły się żenić między sobą, ,,szlachetnymi", a tylko niższe warstwy musiały się zadowolić brankami spośród miejscowych kobiet.
Ten post był edytowany przez de Ptysz: 16/07/2012, 15:16
|
|
|
|
|
|
|
|
A czy aby sól nie ma z tym nic wspólnego? Skądinąd na słynnej mozaice poświęconej bitwie pod Issos ani Aleksander, ani Dariusz III nie są blondynami, oczy mają raczej ciemne. Dariusz ma zarost czarny (włosy na głowie są zasłonięte), czupryna Aleksandra jest raczej kasztanowa.
|
|
|
|
|
|
|
|
Cechy antropologiczne (jednego!) członka klasy rządzącej nie musza koniecznie być reprezentatywne względem całego ludu
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(lancaster @ 16/07/2012, 15:01) QUOTE(emigrant @ 16/07/2012, 12:27) W jednym z najnowszych HBeków Tomasza Szeląga (Amida 359) jest cytowany ich opis pióra Ammiana Marcelina, str. 56 inn. Mirku , czy mógłbyś zacytować nie mam tego HB-ka , proszę . Ograniczę się do opisu wyglądu zewnętrznego: niemal wszyscy są wysmukli, o ciemnawej lub sinej cerze, groźnym spojrzeniu kozich oczu, brwiach zakrzywionych w półkole i połączonych ze sobą. Noszą całkiem piekne brody i długie, puszyste włosy. Potem idą opisy obyczajów, cech charakteru i sposobów wojowania, a na końcu opis noszenia ubiorów: większość Persów tak przywdziewa swe szaty mieniące się blaskiem rozmaitych kolorów, że chociaż rozprute z przodu i boków fałdy wystawione są na powiewy wiatru, jednak od stóp do głów nie widać niczego odkrytego. Noszą złote branzolety i naszyjniki oraz drogocenne kamienie, zwłaszcza perły, których mają obfitość; przyzwyczaili się do tego luksusu od czasu, kiedy pokonana została Lidia i Krezus.
Ten post był edytowany przez emigrant: 16/07/2012, 19:09
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam!
QUOTE(lancaster @ 16/07/2012, 16:18) http://www.youtube.com/watch?v=URqN0Iu64D4Tylko błagam nie posądzajcie mnie o Genetykę ludową Jacku, znam te zdjęcia z któregoś Focusa i były one opisane, jeśli się nie mylę, jako przedstawiciele jednego, mocno specyficznego plemienia. Jakiś endemit?
Pietrow-też raczej powoływałbym się na znane obrazy, freski, mozaiki itepe, w końcu to takie ówczesne zdjęcia. Na takiej antycznej słitfoci widać, czy Daruś to blondyn, czy też czarnowłose ciacho. Mógłby (?) też być rudy, ale jak pierwsza zasada podrywu głosi... No, nieważne. Tak czy owak, Persowie w swej masie winni być raczej brunetami tak za Achemenidów, jak i później, co widać do dziś. A że się trafił syn jakiegoś przybłędy czy lokalne plemię "aryjskie"...
Może też jakieś plemię napłynęło i przejęło władzę? Parnowie to jak wyglądali? Lud irański z Pd. Rosji, tyle wyczytałem na wiki. Może to jakaś wskazówka?
Ten post był edytowany przez Tromp: 16/07/2012, 20:04
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Jacku, znam te zdjęcia z któregoś Focusa i były one opisane, jeśli się nie mylę, jako przedstawiciele jednego, mocno specyficznego plemienia. Jakiś endemit?
Niekoniecznie, Iran czy Afganistan to nie Kongo, większość populacji to oczywiście ciemnoocy bruneci ale od czasu do czasu trafiają się blondyni i nie ma w tym nic niezwykłego, zwyczajnie jest ich procentowo mniej niż w Europie, tak samo w Polsce można spotkać brunetów o ciemnej karnacji (i nie mówię tu o imigrantach), takich co wtopiliby się w tłum w Teheranie czy innym Kabulu.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Svetonius21 @ 16/07/2012, 21:12) Niekoniecznie, Iran czy Afganistan to nie Kongo, większość populacji to oczywiście ciemnoocy bruneci ale od czasu do czasu trafiają się blondyni i nie ma w tym nic niezwykłego, zwyczajnie jest ich procentowo mniej niż w Europie, tak samo w Polsce można spotkać brunetów o ciemnej karnacji (i nie mówię tu o imigrantach), takich co wtopiliby się w tłum w Teheranie czy innym Kabulu. Niejaki lancelot swego czasu odtwarzał rycerstwo polskie, po zobaczeniu jego buziuchny zasugerowałem, by miecz zamienił na sejmitar, płytę na kolczugę, hełm na jakąś misiurkę i heja za Araba A poważnie, masz rację-z tym, że jak zaznaczyłem, pisałem o większości mieszkańców.
|
|
|
|
|
|
|
|
We wschodnim Iranie, Afganistanie i Pakistanie były przecież liczne kolonie wojskowych osadników z czasów Aleksandra a potem jego następców.
|
|
|
|
|
|
|
|
Tylko ilu tych osadników było w stosunku do tubylców? Zresztą zwróć uwagę, że np. blond włosy to homozygota, więc taka cecha musi mieć pewne uwarunkowanie już w szerokiej populacji Irańczyków.
|
|
|
|
|
|
|
|
Wielce prawdopodobne jest utrzymywanie pewnej samoizolacji osadników (wbrew zamysłom Aleksandra zresztą). W Nuristanie potomkowie Macedończyków i Greków starannie pielęgnują pamięć o korzeniach i uważają je za dowód wyższości wobec otoczenia. Stosunkowo długo trwało też u nich pogaństwo klasyczne. Inna rzecz, że blondyni trafiali się też wcale nierzadko wśród starożytnych i wczesnośredniowiecznych Semitów.
Ten post był edytowany przez Pietrow: 16/07/2012, 21:14
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|