Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Lud Hermanus
     
paweto
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 103.995

Pawel Peronczyk
Zawód: student
 
 
post 20/10/2018, 10:24 Quote Post

Dzień dobry,

Chciałem się zapytać o lud Hermanus, nie mogę w internecie znaleźć informacji, a potrzebuję zgłębić temat(dowiedzieć się czy taki lud w ogóle istniał). Czy ktoś ma jakieś ogólnie informacje o takim ludzie? Jedyną informacją jaką mam, to to, że jest to lud starogermański. Gdzie mogę szukać ewentualnie informacji na jego temat?

Z góry dziękuję
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
GniewkoSynRybaka
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.992
Nr użytkownika: 100.904

 
 
post 20/10/2018, 10:44 Quote Post

Skąd informacja, że coś takiego kiedykolwiek istniało?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
El_Slavco
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 953
Nr użytkownika: 47.579

 
 
post 22/10/2018, 15:57 Quote Post

Pierwsze słyszę o takim ludzie czy plemieniu. Może chodzi o "ludzi/lud Hermana" ? Czyli ludzi podległych jakiemuś władcy o tym imieniu? Z najwcześniejszych pasowałby najwyżej Arminiusz (Arminius to łaciński odpowiednik niemieckiego "Hermana") wódz germańskich Cherusków (16 p.n.e. - 21 n.e.) - ten słynny wódz od rzezi w Lesie Teutoburskim
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
asceta
 

uczestnik krucjaty
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.934
Nr użytkownika: 15.122

Zawód: prawnik
 
 
post 22/10/2018, 19:07 Quote Post

Hermanus to może być określenie Germanów.
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
El_Slavco
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 953
Nr użytkownika: 47.579

 
 
post 23/10/2018, 18:14 Quote Post

QUOTE(asceta @ 22/10/2018, 20:07)
Hermanus to może być określenie Germanów.
*


Zgadzam się - jest to prawdopodobne. Mogło chodzić o jakąś koalicję plemion germańskich i rzucono po prostu ich ogólne określenie zamiast rozróżnić skład (autor mógł też nie wiedzieć, kto tworzył koalicję, stad ogólnie - Germanie)
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.129
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 23/10/2018, 18:28 Quote Post

QUOTE(asceta @ 22/10/2018, 19:07)
Hermanus to może być określenie Germanów.
*


Z pewnością nie jest, z wielu względów - choćby z tego, że "hermanus" stanowi liczbę pojedynczą. Poza tym, zasadne pytanie, na które do tej pory nie udało się uzyskać odpowiedzi, gdzie tego typu wyraz oznacza jakiś lud? Nawiasem mówiąc, ponieważ imię Arminius znamy wyłącznie z przekazów antycznych, to zastosowanie imienia Herman jest wyłącznie projekcją, w najlepszym przypadku średniowieczną w rodzaju Dytryka z Berna, jak nie późniejszą.
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
źwiesz
 

Hydrochoerus hydrochaeris
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 543
Nr użytkownika: 103.410

Zgred 0,5-wiekowy
Stopień akademicki: maxima rodent
Zawód: Animalis lagodny
 
 
post 23/10/2018, 21:33 Quote Post

Jedyne co znalazłem to niejaki Hermaeus Soter, ale to dość daleko od Germanii. Łazi mi też po łbie, że Hermaeus to chyba była dawna nazwa Hindukuszu, ale to te same klimaty co Soter.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.129
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 23/10/2018, 22:37 Quote Post

Tak z pewnością związany, król Greków Baktryjskich, może taki grecki bóg Hermes to w rzeczywistości Herman... i co to ma wspólnego ze średniowieczem i Germanami? Bo jak narazie to po prostu wygląda na to, że ktoś sobie popełnił literówkę i wypisał w pierwszym poście źle etnonim.

Tacyt wspomina w par. 2 Germanii różne wersje pochodzenia Germanów, m.in. że wg pewnych przekazów prarodzic Germanów Mannus miał 3 synów, od których miały się wywodzić 3 szczepy, na które mieliby się dzielić wszyscy Germanie - Ingewoni, Herminoni (zdaje się, że tak wygląda interesująca nas nazwa) i Istewoni.

Ten post był edytowany przez szapur II: 23/10/2018, 22:50
 
User is offline  PMMini Profile Post #8

     
źwiesz
 

Hydrochoerus hydrochaeris
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 543
Nr użytkownika: 103.410

Zgred 0,5-wiekowy
Stopień akademicki: maxima rodent
Zawód: Animalis lagodny
 
 
post 24/10/2018, 15:03 Quote Post

i co to ma wspólnego ze średniowieczem i Germanami? (Szapur II)

Paniedzieju, przeca piszę że to dość daleko od Germanii. tongue.gif

Herminoni (zdaje się, że tak wygląda interesująca nas nazwa) (Szapur II)

Widzę jeszcze jedną możliwość, czyli zamieszanie z translacją. Skoro po rosyjsku mamy Adolfa Gitlera (H -> G), skoro Królestwo Halickie to w łacinie Rex Galiciae i z niemieckiego Galicja (H -> G), to i tutaj może być podobnie tylko na odwyrkę. Autor-założyciel nic nam nie powiedział, skąd wziął tych Hermanusów. A to źródłowo mogą być Germanusy przepuszczone przez jakiegoś komputertranslatora.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.129
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 24/10/2018, 20:24 Quote Post

CODE

skoro Królestwo Halickie to w łacinie Rex Galiciae i z niemieckiego Galicja (H -> G), to i tutaj może być podobnie tylko na odwyrkę.

Widzę jeszcze jedną możliwość, może to helikopter zwany gelikopterem, a tak nawiasem mówiąc królestwo to regnum, rex to król, wreszcie Germanie to po rosyjsku nie Hiermany tylko Giermany... I może tyle wtrętów, ciekawa myśl nawiasem mówiąc, istniał sobie taki lud Germanie - lud starogermański... Bardzo logiczne i może do zaprzestania smile.gif
Czy w ogóle można przypisać Germanom jakieś poczucie jedności pangermańskiej w antyku, świadomość, że są "Germanami"?

Ps. O ile twórca tematu nie wskaże jakiegoś konkretnego przekazu, o jaki etnonim mu chodzi, temat jest do zamknięcia, ewentualnie do przeniesienia do działu antyku, po wyczyszczeniu z co się komu przypomina...

Ten post był edytowany przez szapur II: 24/10/2018, 20:32
 
User is offline  PMMini Profile Post #10

     
źwiesz
 

Hydrochoerus hydrochaeris
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 543
Nr użytkownika: 103.410

Zgred 0,5-wiekowy
Stopień akademicki: maxima rodent
Zawód: Animalis lagodny
 
 
post 25/10/2018, 17:23 Quote Post

Tak z pewnością związany, król Greków Baktryjskich, może taki grecki bóg Hermes to w rzeczywistości Herman (…) Widzę jeszcze jedną możliwość, może to helikopter zwany gelikopterem, (Szapur II)

Cóż, z etycznego punktu widzenia lepiej paść ofiarą czyichś jesiennych frustracji niż samemu się na kimś wyładowywać. Pozdrawiam słonecznie i życzę szybkiego powrotu dobrego humoru smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
szapur II
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 12.129
Nr użytkownika: 63.609

Stopień akademicki: magazynier:)
Zawód: student
 
 
post 25/10/2018, 17:56 Quote Post

To nie jest kwestia jesiennej depresji, tylko niepopadania w etymologie dość odległe i dyscypliny w tym, co się pisze, a nie tworzenie Hiermanów - Giermanów. Historia to nie fantazy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
asceta
 

uczestnik krucjaty
*******
Grupa: Moderatorzy
Postów: 1.934
Nr użytkownika: 15.122

Zawód: prawnik
 
 
post 26/10/2018, 0:43 Quote Post

Szapur, ależ my nie wiemy nawet do czego tworzymy te etymologie. Nie wiemy gdzie wystąpił wyraz Hermanus, czy to jakiś utwór fantasy, czy powieść historyczna, czy opis gry komputerowej, czy jakieś kilkukrotne tłumaczenie nie wiadomo czego.
I dopóki autor wątku nie powie dalsza dyskusja nie ma sensu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #13

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.441
Nr użytkownika: 26.201

 
 
post 26/10/2018, 8:38 Quote Post

Oczywiście, bardzo enigmatycznie twórca wątku napisał o jakimś ludzie "Hermanus". Nic mi o tym nie wiadomo, bardziej skojarzyłbym to z ewentualnymi Cheruskami Arminiusza. Jednak bardziej kojarzyłbym to z imieniem i to też w zapisie późniejszym.

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Kubok8
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 208
Nr użytkownika: 109.661

Zawód: uczen
 
 
post 26/12/2023, 18:42 Quote Post

Ludzi o imieniu Hermanus trochę było. Więc może chodziło o "Lud Hermanusa", tj. lud z którego pochodził jakiś Hermanus. Np. jeśli chodzi o Hermana kalekę to ludem Hermanusa byli Niemcy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #15

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej