Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Skuteczność rydwanów
     
munitalp10
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.117
Nr użytkownika: 45.305

Zawód: BANITA
 
 
post 9/03/2015, 22:05 Quote Post

Zapewne Krassus pod Carrhae miał właśnie takich doradców.
Oczywiście wybieg słowny. Ludy Irańskie znały dobrą taktykę operowania łukami konno.

Ten post był edytowany przez munitalp10: 9/03/2015, 22:11
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
obodrzyta
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.452
Nr użytkownika: 88.774

Zawód: student historii Vr
 
 
post 16/10/2015, 0:28 Quote Post

Rydwany były dwojakiego rodzaju.

Ten wcześniejszy typu umownie "homeryckiego", dwuosobowy, służył wyłącznie do podwożenia wojowników w pobliże miejsca starcia, wojownik opuszczał rydwan - walczył pieszo, a w razie niepomyślnej sytuacji, rydwan ze sługą woźnicą służył do szybkiej ewakuacji z pola walki. Takie rydwany opisuje Homer, Ksenofont i Gajusz Juliusz Cezar.

Ten późniejszy typ rydwanu umownie "cyrusowy", też dwuosobowy, służył już do walki bronią miotającą na bliską odległość oraz jeżeli był zaopatrzony w ostrza służył też do szarż na zwarte grupy pieszych wojowników. Krótki ale wyrazisty opis podaje Ksenofont w Cyropedii.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Duncan1306
 

Milutki tygrysek lewakożerca
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.452
Nr użytkownika: 97.206

Wlodzimierz Sodula
Zawód: amator historii
 
 
post 24/10/2015, 11:17 Quote Post

Z okresu hetyckiego i asyryjskiego znamy również rydwany 3-osobowe - woźnica, strzelec i tarczownik.
Z okresu swietności rydwanów XVI-XII w.p.n.e. wiemy że walczono z rydwanów - wystarczy zobaczyc reliefy egipskie rolleyes.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Sir Xarthras
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 64
Nr użytkownika: 101.701

Antoniuss (poprzedni login zgubilem)
Stopień akademicki: magister militum
Zawód: doktorant
 
 
post 8/05/2017, 14:08 Quote Post

Tutaj, dla uzupełnienia, ostatnia mi znana udana szarża rydwanów. Doszło do niej podczas bitwy nad rzeką Amnias w 88 r. przed Chr., a dowodzili w niej strategowie Mitrydatesa VI: Archelaos, Neoptolemos i Arkatias. Przeciwko nim stanął Nikomedes IV, dysponujący znaczną przewagą liczebną. Początkowo, Bityńczycy uzyskali przewagę, a wtedy...

Archelaos począł się teraz nieznacznie cofać, aby ludzie Neoptolemosa mieli czas zawrócić z ucieczki, a kiedy
doszedł do przekonania, że to się stało w dostatecznej mierze, podjął uderzenie na nowo. Jego wozy uzbrojone w
kosy rzuciły się z rozmachem na Bitynów, rozbijały i cięły całe gromady, jednych na dwie, innych i na więcej części. Rzuciło to postrach na wojsko Nikomedesa, kiedy zobaczyło w pół przeciętych ludzi jeszcze dających znaki życia, lub poszarpanych na wiele części, czy też strzępy ich pozaczepiane na kosach. Toteż szeregi ich pod wrażeniem lęku się rozprzęgły, więcej na ten straszny widok aniżeli skutkiem klęski w bitwie. Kiedy wśród nich zapanował zamęt, uderzył na nich Archelaos z frontu, a Neoptolemos i Arkatias, którzy zawrócili z ucieczki, zaczepili ich z tyłu. Mimo to zwróciwszy się przeciw jednym i drugim długo się bronili. Skoro jednak przeważną część ich poległa, Nikomedes umknął z pozostałymi do Paflagonii. W ten sposób falanga Mitrydatesa nawet nie doszła do walki wręcz
(Appian z Aleksandrii, Wojny z Mitrydatesem 18. Przeł. L. Piotrowicz).

Znacie jakieś późniejsze przypadki ich użycia? Wiem, że brały udział w bitwie pod Zelą (47 r. przed Chr.), ale tam nie poszło im już najlepiej.

Ten post był edytowany przez Sir Xarthras: 8/05/2017, 14:13
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.929
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 8/05/2017, 18:28 Quote Post

QUOTE
Znacie jakieś późniejsze przypadki ich użycia?

Brytowie używali rydwanów choćby w walce z Cezarem, potem miały występować w czasie powstania Boudiki. Poszukaj na forum, gdzieś na pewno jest bardziej ogólny temat poświęcony rydwanom.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
Sir Xarthras
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 64
Nr użytkownika: 101.701

Antoniuss (poprzedni login zgubilem)
Stopień akademicki: magister militum
Zawód: doktorant
 
 
post 12/05/2017, 13:20 Quote Post

Te akurat znam. Bardziej interesują mnie cięższe modele, cztero, lub sześciokonne, jak te na wschodzie.

Ten post był edytowany przez Sir Xarthras: 12/05/2017, 13:21
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.809
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 17/01/2018, 23:09 Quote Post

Indie znały duże rydwany i w boju używano je chyba tam najdłużej.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
anymous_
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 44
Nr użytkownika: 103.723

Eric Harris
Zawód: chodzaca depresja
 
 
post 31/07/2018, 18:24 Quote Post

QUOTE(obodrzyta @ 16/10/2015, 0:28)
Rydwany były dwojakiego rodzaju.

Ten wcześniejszy typu umownie "homeryckiego", dwuosobowy, służył wyłącznie do podwożenia wojowników w pobliże miejsca starcia, wojownik opuszczał rydwan - walczył pieszo, a w razie niepomyślnej sytuacji, rydwan ze sługą woźnicą służył do szybkiej ewakuacji z pola walki. Takie rydwany opisuje Homer, Ksenofont i Gajusz Juliusz Cezar.

*



Właśnie u Homera rydwany są źle opisane,bo
dzieło powstało w VIII wieku a wydarzenia działy się w XII, więc pewnie jest dużo przeinaczeń. W końcowej epoce brązu rydwany służyły normalnie do walki.
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
MikoQba
 

Presbyterian Westminster Confession
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.809
Nr użytkownika: 8.008

James Nicholson
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 29/09/2018, 21:21 Quote Post

Nie do końca. Bardzo prawdopodobne jest że w istocie stosowano system mieszany, rydwany wykorzystywano i do szarż(niekiedy) jak i do funkcji zbliżonych do późniejszej dragonii. Czyli podwożenia na pole walki.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

2 Strony < 1 2 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej