|
|
Zbrodnie wojenne: panstwa Osi i Alianci
|
|
|
|
czy alianci zachodni po za mordowaniem niemieckich jeńców mieli na sumieniu jakiej zbrodnie wojenne?
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie wiem, czy za alianckie zbrodnie wojenne nie należałoby uznać masowych bombardowań miast (włącznie z atomowymi). Przecież Niemcom postawiono takie zarzuty w odniesieniu do np. Warszawy czy Londynu, zaś Japończykom w odniesieniu do Nankinu.
|
|
|
|
|
|
|
|
Oprócz SS .które specjalizowało się w masowych mordach (sovieckich jeńców -2mln!!!! i cywilów -kilka milionów !!!!),to zwyczajny Wehrmacht tez stale mordował jeńców i cywilow w ZSRR.Osobiscie rozmawialem z kilkoma żołnierzami ze Śląska,którzy twierdzili , że nawet wojsko na froncie dostawało rozkaz rozstrzeliwania złapanych cywilow tzw"partyzantow" i niektórzy zglaszali się do tego "zajęcia" na ochotnika,co było przez mioich rozmówcow krytykowane,ale w rozstrzeliwaniu na rozkaz nie widzieli nic zdrożnego.O tych praktykach możemy też przeczytać w książkach Remarga i wspomnieniach żołnierzy Wechrmachtu.Statysy\tycznie każdy Niemiec na ostfroncie zabił kilkanascie osób cywilnych. W Powstaniu Warszawskim średnio na jednegoNiemca wypadło 15 zabitych cywilow i licząc że połowa zginęła pod gruzami , to około 8 cywilów zamordował każdy żołnierz Niemiec. Także jest ciekawy szczegoł z bitwy o Ardeny,kiedy Waffen SS rozstrzelało około 3 tyś. jeńcow USAiGB.Polacy dyw. Maczka też rozstrzelali ponad 1700 jeńcow Waffen SS HJ dwa dni po walce , co stwierdza amerykański oficer łącznikowy w dyw.Maczka.(HJ w zasadzie każdego jeńca rozstrzeliwała)
|
|
|
|
|
|
|
|
Z ta 1DPanc to nie przesadzajmy. Poki oc to jest jedna wersja z drugiej rekI. Ktos cos tam powiedzial, ale nie wiadom kto, gdzie te trupy leza ipt
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(saperka @ 19/12/2006, 19:39) Oprócz SS .które specjalizowało się w masowych mordach (sovieckich jeńców -2mln!!!! i cywilów -kilka milionów !!!!),to zwyczajny Wehrmacht tez stale mordował jeńców i cywilow w ZSRR.Osobiscie rozmawialem z kilkoma żołnierzami ze Śląska,którzy twierdzili , że nawet wojsko na froncie dostawało rozkaz rozstrzeliwania złapanych cywilow tzw"partyzantow" i niektórzy zglaszali się do tego "zajęcia" na ochotnika,co było przez mioich rozmówcow krytykowane,ale w rozstrzeliwaniu na rozkaz nie widzieli nic zdrożnego.O tych praktykach możemy też przeczytać w książkach Remarga i wspomnieniach żołnierzy Wechrmachtu.Statysy\tycznie każdy Niemiec na ostfroncie zabił kilkanascie osób cywilnych. W Powstaniu Warszawskim średnio na jednegoNiemca wypadło 15 zabitych cywilow i licząc że połowa zginęła pod gruzami , to około 8 cywilów zamordował każdy żołnierz Niemiec. Także jest ciekawy szczegoł z bitwy o Ardeny,kiedy Waffen SS rozstrzelało około 3 tyś. jeńcow USAiGB.Polacy dyw. Maczka też rozstrzelali ponad 1700 jeńcow Waffen SS HJ dwa dni po walce , co stwierdza amerykański oficer łącznikowy w dyw.Maczka.(HJ w zasadzie każdego jeńca rozstrzeliwała)
W powstaniu nie było Wermahtu. Czasami diałania typu rozstrzeliwanie partyzantów wydają mi się słuszne, jakby wam zabili przyjaciela to byście chcieli dopaść każdego partyzanta. Po za tym co mieli robić, wypuszczać ich???? Na wschodzie, to wiadomo kompletna dzicz!!! Tam kazdy mordował, nie bez powodu się mówi o najkrwawszej wojnie.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE W powstaniu nie było Wermahtu. a kto?Krasnoludki czy kosmici?
QUOTE Czasami diałania typu rozstrzeliwanie partyzantów wydają mi się słuszne, jakby wam zabili przyjaciela to byście chcieli dopaść każdego partyzanta. Jak by wam zone spalili w stodole, to byscie chcieli własnoręcznie zadusić każdego Niemca.
QUOTE Po za tym co mieli robić, wypuszczać ich???? A ci w Norymberdze byli za łaskawi. Majdanek był, po co sie miał marnować?
QUOTE Na wschodzie, to wiadomo kompletna dzicz!!! Tam kazdy mordował, nie bez powodu się mówi o najkrwawszej wojnie. Ktoś zaczął...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(1234 @ 20/12/2006, 20:20) QUOTE W powstaniu nie było Wermahtu. 1-a kto?Krasnoludki czy kosmici? QUOTE Czasami diałania typu rozstrzeliwanie partyzantów wydają mi się słuszne, jakby wam zabili przyjaciela to byście chcieli dopaść każdego partyzanta. 2-Jak by wam zone spalili w stodole, to byscie chcieli własnoręcznie zadusić każdego Niemca. QUOTE Po za tym co mieli robić, wypuszczać ich???? 3-A ci w Norymberdze byli za łaskawi. Majdanek był, po co sie miał marnować? QUOTE Na wschodzie, to wiadomo kompletna dzicz!!! Tam kazdy mordował, nie bez powodu się mówi o najkrwawszej wojnie. 4-Ktoś zaczął... 1-W Powstaniu-SS , najkrwawsza dywuizja RONA. 2-Ja nie tłumaczę działań partyzantów tylko Wermahtu i nie oskarzam partyzantów o złe działanie. 3-Jaki Majdanek(sorra nie wiem o co chodzi)? W Norymberdze- czasami tak, w większości słusznie. 4-Teoria Suworowa i inne tego typu, które mówią , że Rosjanie też chcieli ataakować Niemców, trafil tam swój na swego , po za tym nie Wermaht decydował.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE 1-W Powstaniu-SS , najkrwawsza dywuizja RONA. a zobacz sobie taką stronkę, czy tam Wehrmachtu nie ma, nie odsyłam do Kirhmayera, bo to może byc dla ciebie za grube.
QUOTE 2-Ja nie tłumaczę działań partyzantów tylko Wermahtu i nie oskarzam partyzantów o złe działanie. A ja oskarżam niemców o złe działalnie, rozpoczęte już w 1939. Oczywiście rycerski Wehrmacht nie mógł zrobić czegos takiego:
QUOTE - 5 września na polu pod wsią Serock, pow. Świecie, gdzie rozlokowano na nocleg kilka tysięcy polskich jeńców, około północy, oświetliwszy nagle całe pole reflektorami, Niemcy rozpoczęli bezładną strzelaninę, w wyniku której zabito 66 jeńców.
- 6 września w Zręczycach, pow. Myślenice, na osiedlu Józefa Małka, żołnierze niemieccy rozstrzelali kilkudziesięciu cywilów, w tym 3 żołnierzy WP.
- 6 września na polach w pobliżu wsi Moryca Niemcy rozstrzelali 19 wziętych do niewoli oficerów 76. pp, a jeńców - szeregowych z tego pułku spalili żywcem w chacie dróżnika kolejowego w Morycy i w jednej z chat w Longinówce.
- 6 września we wsi Czermno, gm. Czermno, pow. Końskie, Niemcy rozstrzelali jednego jeńca. Zbrodni dokonali żołnierze 4. DP VIII Korpusu 10. Armii.
- 7 lub 8 września pod wsią Cukrówka przy szosie wiodącej z Lipska n. Wisłą do Zwolenia rozstrzelano 13 jeńców, zmuszając ich uprzednio do klęczenia na szosie w oczekiwaniu na przybycie oficera, który nakazał egzekucję. Po odejściu Niemców okazało się, że jeden z polskich żołnierzy został jedynie ranny. Powlókł się do Cukrówki, gdzie go opatrzono.
- 8 września w Mszczonowie, pow. Błonie, żołnierze niemieccy rozstrzelali dwóch jeńców polskich.
- 8 września w Mszczonowie, pow. Błonie, Niemcy rozstrzelali publicznie na targowisku świńskim 11 jeńców, w tym 8 w mundurach i 3 w ubraniach cywilnych. Zbrodni dokonali żołnierze 4. DPanc. XVI Korpusu 10. Armii. - 18 września we wsi Śladów, gm. Tułowice, pow. Sochaczew, wkraczający Niemcy rozstrzelali i utopili w Wiśle około 300 osób, w tym około 150 jeńców wojennych. Zbrodni dokonali [prawdopodobnie] żołnierze wsławionej okrucieństwem 4. DPanc. XVI Korpusu 10. Armii.
- ok. 20 września nad Sanem k. Przemyśla rozbity został batalion 4. pułku Strzelców Podhalańskich. W ręce niemieckie wpadło ponad 100 jeńców, których popędzili w kierunku Drohobycza. W czasie postoju we wsi Urycze od grupy oddzielono wszystkich, którzy podali się za Ukraińców. Pozostałych - ponad 100 jeńców - zapędzono do stodoły, którą oblano naftą i podpalono przy pomocy granatów ręcznych. Z płonącej stodoły wyrwało się tylko trzech jeńców, którzy wyłamali deskę w tylnej ścianie płonącej już stodoły. Uciekli - mimo strzałów eskorty. Jeden z tych jeńców zmarł z odniesionych ran na drugi dzień w szpitalu w Drohobyczu
za whatfor, ale to pewno też żydokomuna oskarża dzielnych rycerzy Wehrmachtu, któzy nigdy nikogo nie zamordowali.
QUOTE 3-Jaki Majdanek(sorra nie wiem o co chodzi)? W Norymberdze- czasami tak, w większości słusznie. jejku, nastepny hajlihajlo sie trafił, Majdanka nie było, Oświęcimia nie było, Sztuthofu nie było, wszystko to żydokomuna wymyśliła.
QUOTE 4-Teoria Suworowa i inne tego typu, które mówią , że Rosjanie też chcieli ataakować Niemców, trafil tam swój na swego , po za tym nie Wermaht decydował. Powim krótko, Rezun jest głupi, a jego tezy już dawno zostały obalone.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(1234 @ 20/12/2006, 20:59) QUOTE 1-W Powstaniu-SS , najkrwawsza dywuizja RONA. a zobacz sobie taką stronkę, czy tam Wehrmachtu nie ma, nie odsyłam do Kirhmayera, bo to może byc dla ciebie za grube. QUOTE 2-Ja nie tłumaczę działań partyzantów tylko Wermahtu i nie oskarzam partyzantów o złe działanie. A ja oskarżam niemców o złe działalnie, rozpoczęte już w 1939. Oczywiście rycerski Wehrmacht nie mógł zrobić czegos takiego: QUOTE - 5 września na polu pod wsią Serock, pow. Świecie, gdzie rozlokowano na nocleg kilka tysięcy polskich jeńców, około północy, oświetliwszy nagle całe pole reflektorami, Niemcy rozpoczęli bezładną strzelaninę, w wyniku której zabito 66 jeńców.
- 6 września w Zręczycach, pow. Myślenice, na osiedlu Józefa Małka, żołnierze niemieccy rozstrzelali kilkudziesięciu cywilów, w tym 3 żołnierzy WP.
- 6 września na polach w pobliżu wsi Moryca Niemcy rozstrzelali 19 wziętych do niewoli oficerów 76. pp, a jeńców - szeregowych z tego pułku spalili żywcem w chacie dróżnika kolejowego w Morycy i w jednej z chat w Longinówce.
- 6 września we wsi Czermno, gm. Czermno, pow. Końskie, Niemcy rozstrzelali jednego jeńca. Zbrodni dokonali żołnierze 4. DP VIII Korpusu 10. Armii.
- 7 lub 8 września pod wsią Cukrówka przy szosie wiodącej z Lipska n. Wisłą do Zwolenia rozstrzelano 13 jeńców, zmuszając ich uprzednio do klęczenia na szosie w oczekiwaniu na przybycie oficera, który nakazał egzekucję. Po odejściu Niemców okazało się, że jeden z polskich żołnierzy został jedynie ranny. Powlókł się do Cukrówki, gdzie go opatrzono.
- 8 września w Mszczonowie, pow. Błonie, żołnierze niemieccy rozstrzelali dwóch jeńców polskich.
- 8 września w Mszczonowie, pow. Błonie, Niemcy rozstrzelali publicznie na targowisku świńskim 11 jeńców, w tym 8 w mundurach i 3 w ubraniach cywilnych. Zbrodni dokonali żołnierze 4. DPanc. XVI Korpusu 10. Armii. - 18 września we wsi Śladów, gm. Tułowice, pow. Sochaczew, wkraczający Niemcy rozstrzelali i utopili w Wiśle około 300 osób, w tym około 150 jeńców wojennych. Zbrodni dokonali [prawdopodobnie] żołnierze wsławionej okrucieństwem 4. DPanc. XVI Korpusu 10. Armii.
- ok. 20 września nad Sanem k. Przemyśla rozbity został batalion 4. pułku Strzelców Podhalańskich. W ręce niemieckie wpadło ponad 100 jeńców, których popędzili w kierunku Drohobycza. W czasie postoju we wsi Urycze od grupy oddzielono wszystkich, którzy podali się za Ukraińców. Pozostałych - ponad 100 jeńców - zapędzono do stodoły, którą oblano naftą i podpalono przy pomocy granatów ręcznych. Z płonącej stodoły wyrwało się tylko trzech jeńców, którzy wyłamali deskę w tylnej ścianie płonącej już stodoły. Uciekli - mimo strzałów eskorty. Jeden z tych jeńców zmarł z odniesionych ran na drugi dzień w szpitalu w Drohobyczu
za whatfor, ale to pewno też żydokomuna oskarża dzielnych rycerzy Wehrmachtu, któzy nigdy nikogo nie zamordowali. QUOTE 3-Jaki Majdanek(sorra nie wiem o co chodzi)? W Norymberdze- czasami tak, w większości słusznie. jejku, nastepny hajlihajlo sie trafił, Majdanka nie było, Oświęcimia nie było, Sztuthofu nie było, wszystko to żydokomuna wymyśliła. QUOTE 4-Teoria Suworowa i inne tego typu, które mówią , że Rosjanie też chcieli ataakować Niemców, trafil tam swój na swego , po za tym nie Wermaht decydował. Powim krótko, Rezun jest głupi, a jego tezy już dawno zostały obalone.
Nie denerwuj się tak, nic Ci nie zrobiłem, a co do tego z grubymi książkami (trochę mnie to uraziło) , owszem o Polskiej historii nie przeczytałbym 10 stron ,w każdym razie mam Davisa, jest tamm na końcu o odziałach znajdujących się w powstaniu. Owszem jest Wermacht, ale on na pewno nie popełnial tak wielu przestepstw,kiedyś od niechcenia przeglądałem książkę i przeczytałe, ,że jakiś żołnierz Wermahtu był iobrzydzony tym co zobaczył po żołnierzach SS.
Masz rację Wermacht popełniał mordy i nie jestem w stanie odeprzeć tego argumentu w kązdym razie nie można Go porównywaćd o SS. Na froncie Wschodnim jest organizacją przestępczą, na zachodzie zwykłe wojsko, w końcu zamach na Hitlera to był pomyśł oficerów Wermachtu. Oni jako żołnierze którzy złożyli przysięge musieli wykonywać rozkazy.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE ,w każdym razie mam Davisa, jest tamm na końcu o odziałach znajdujących się w powstaniu. Akurat Daviesa w tym względzie bym nie polecał.
QUOTE Owszem jest Wermacht, ale on na pewno nie popełnial tak wielu przestepstw,kiedyś od niechcenia przeglądałem książkę i przeczytałe, ,że jakiś żołnierz Wermahtu był iobrzydzony tym co zobaczył po żołnierzach SS. A słyszałeś co się działo, kiedy wystawę o zbrodniach Wehrmachtu wystawili w niemczech? Tez sami niewinni byli.
QUOTE w końcu zamach na Hitlera to był pomyśł oficerów Wermachtu. Oni jako żołnierze którzy złożyli przysięge musieli wykonywać rozkazy. To poczytaj sobie więcej o planach po zamach co chcieli robić. Mówię z góry, że dla Polski miejsca w ich planach nie było.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(1234 @ 20/12/2006, 21:27) QUOTE ,w każdym razie mam Davisa, jest tamm na końcu o odziałach znajdujących się w powstaniu. Akurat Daviesa w tym względzie bym nie polecał. QUOTE Owszem jest Wermacht, ale on na pewno nie popełnial tak wielu przestepstw,kiedyś od niechcenia przeglądałem książkę i przeczytałe, ,że jakiś żołnierz Wermahtu był iobrzydzony tym co zobaczył po żołnierzach SS. A słyszałeś co się działo, kiedy wystawę o zbrodniach Wehrmachtu wystawili w niemczech? Tez sami niewinni byli. QUOTE w końcu zamach na Hitlera to był pomyśł oficerów Wermachtu. Oni jako żołnierze którzy złożyli przysięge musieli wykonywać rozkazy. To poczytaj sobie więcej o planach po zamach co chcieli robić. Mówię z góry, że dla Polski miejsca w ich planach nie było. No i co z tego,że w planach nie było Polski, ale chcieli trohę złagodzić Holocaust, a to w naszej rozmowie najważniejsze. Nie mówię,że Wermacht nie popełniał zbrodni, tylko trochę ich wybielam , bo nie byli najgorsi,to wśród nich byli "dobrzy jeńcy" jak chociażby Rommel i jego żołnierze.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Rommel 100 @ 20/12/2006, 21:24) No i co z tego,że w planach nie było Polski, ale chcieli trohę złagodzić Holocaust, a to w naszej rozmowie najważniejsze. Nie mówię,że Wermacht nie popełniał zbrodni, tylko trochę ich wybielam , Czyli bycie niewolnikiem w niemieckim majątku satysfakcjonuje Cię w zupełnosci?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(1234 @ 20/12/2006, 22:37) QUOTE(Rommel 100 @ 20/12/2006, 21:24) No i co z tego,że w planach nie było Polski, ale chcieli trohę złagodzić Holocaust, a to w naszej rozmowie najważniejsze. Nie mówię,że Wermacht nie popełniał zbrodni, tylko trochę ich wybielam , Czyli bycie niewolnikiem w niemieckim majątku satysfakcjonuje Cię w zupełnosci?
Jeśli myślisz w ten sposób to ja bym się urodził już Niemcem.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jakim cudem? Część Polaków nadająca się do pracy fizycznej włąśnie pracowałaby fizycznie. nikt by cię nie pytał, co Ty chcesz. Jesteś untermenschen-Polen i koniec.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(1234 @ 20/12/2006, 22:43) Jakim cudem? Część Polaków nadająca się do pracy fizycznej włąśnie pracowałaby fizycznie. nikt by cię nie pytał, co Ty chcesz. Jesteś untermenschen-Polen i koniec. tak właściwie to bym się nie urodził,bo moji dzidkowie walczyli w powstaniu Warszawskim, czy też gdzie indziej, ich by zabito.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|