|
|
Czy X Piotra Skargę pochowano w letargu ?
|
|
|
|
Co jakiś czas wybucha sprawa beatyfikacji czy nawet kanonizacji X Skargi i podnoszona jest rzekoma przeszkoda do tego aktu jakim było rzekome jego pochowanie w letargu. To kompletna bzdura - ale zadomowiła wię w woedzy popularnej a z legendą trudno walczyć. Jsdnak jak było naprawdę. Piotr Skarga zmarł w dniu 27 września 1612 roku około godziny 16. Zmarł po chorobie i powolnym upadku sił fizycznych spowodowanym po prostu starością. Żadnych sensacji i żadnych niespodzianek. Jego zwłoki złożono do dość prymitywnej drewnianej trumny (pamiętajmy, że Skarga był zakonnikiem a ich nie chowano wystawnie) i złożono w kryptach kościoła św. Św. Piotra i Pawła. Tak zaczęła się niecodzienna historia jego zwłok – czasem aż wstrząsająca. Bo nie pozwolono Skardze spoczywać w spokoju. Prawie przy każdym otwarciu krypt ciekawscy zaglądali w trumnę Skargi. Pamiętajmy o szerzącej się opinii o jego świętości. Doszło nawet do tego, że z trumny zabierano szczątki odzieży czy nawet poszczególne kostki. Późniejsze badania wskazywały, że pochowany został z jakimś medalikiem czy medalem zawieszonym na szyi (ślady metalu na kości). Zniknął. Nawet odpiłowano od dolnej szczęki fragment kości. W rezultacie takiego traktowania miejsca spoczynku i zwłok Piotra Skargi, już po kilkudziesięciu latach trumna i zwłoki znajdowały się w fatalnym stanie. Dlatego w 1695r. przeniesiono szczątki do ufundowanej przez Katarzynę Radziwiłłową (siostrę Jana III Sobieskiego) metalowej trumienki. W niej spoczywała do 1814r. W 1802 roku na polecenie Austriaków wszystkie szczątki z krypt kościelnych wywożono i zakopywano w zbiorczych dołach na cmentarzach – tu Rakowickim. Na szczęście w Kościele św. Św. Piotra i Pawła pozostawiono trumienkę z szczątkami x. Skargi i biskupa Trzebnickiego. Na jakiś czas kościół ten został cerkwią prawosławna ale nowi użytkownicy uszanowali szczątki Wielkiego Polaka. Potem kościół wrócił do katolików a trumną Piotra Skargi zajęło się Arcybractwo Miłosierdzia. W 1844r ufundowało ono dwie trumny. W jednej złożono szczątki kostne Jezuity a do drugiej – kamiennej złożono szczątki jego szat. Nie bardzo wiadomo dlaczego je rozdzielono. Obie trumienki ustawiono na kamiennym postumencie. Szczątki zaznały spokoju aż do 1912r. W tym roku – w związku z 300 rocznicą śmierci Kaznodziei otworzono trumnę. Znaleziono stos kości zwieńczonych czaszką. Zrobiono fotografię. Pobrano z trumny dwie kości przedramienia i jeden krąg lędźwiowy i przekazano Jezuitom. Reszta kości została przykryta tkaniną i pozostawiona w trumience. Trumnę opasano łańcuchem a klucz powierzono Arcybractwu Miłosierdzia. Ponownie trumnę otwarto w 1918r i tym razem poddano dokładnym badaniom antropologicznym. Wówczas to zauważono wypiłowanie części szczęki dolnej o którym to fakcie piszę wyżej. Po dokonanych badaniach szczątki zawinięto w materiał i ponownie złożono w trumnie. W 1936r (400 lecie urodzin) ponownie trumienkę otwarto a szczątki przeniesiono do nowej miedzianej trumienki. Przeprowadzano badania uzupełniające. Miedzy innymi badania prowadził Prof. Wachholz. Z tego co wiem od tej pory szczątki Piotra Skargo Pawęskiego już spoczywają w spokoju. Prowadzone badania (i w 1918 i z 1936r) przyniosły następujące ustalenia (podaję w dużym skrócie): Pojemność czaszki określono na 1520 cm3. Czyli dość duża. Skarga miał nos wydatny i garbaty. Czoło niskie, Twarz dość szeroka. Przyczepy mięsni mostkowo-obojczykowych i skroniowych wskazywały na znaczne rozwój tych mięśni co było spowodowane intensywnym używaniem aparatu głosowego (przynajmniej takie wnioski wyciągano – chyba słusznie). Nic dziwnego. Był kaznodzieją. Wzrost to około 165-166 cm. (Wachhplz określał na 169cm). Budowy był średniej – dość wysmukły.
Skąd jednak ta pogłoska o śmierci w letargu. Nie wspominają o tym źródła historyczne. Niewykluczone, ze winowajcą jest prof. Tazbir, który podał tę pogłoskę w jednym ze swoich dzieł ale powołując się na informację uzyskaną od jakiegoś proboszcza z Wilna, który z kolei powołuje się na notatkę w prasie lat międzywojennych. Wcześniejszych relacji na ten temat nie ma. Zatem plotka musiała powstać najwcześniej w XX leciu a zatem być zainspirowaną badaniami w 1912 lub 1918r. A wiemy, że wówczas już nie widziano szczątków x. Piotra Skargi nienaruszonych. Ale plotka jest żywa i powielana. Może po to by uniemożliwić ewentualne procesy beatyfikacyjne czy kanonizacyjne?????? Ale to już teorie spiskowe.
Dla zainteresowanych podam znaną mi literaturę. Pewno jest więcej ale ja znam tylko tę: 1. Tazbir – Piotr Skarga – szermierz kontrreformacji – 1983r. 2. Talko-Hryncewicz – Piotr Skarga Pawęski – jako typ fizyczny – Rozprawy Wydz Mat – Przyrod PAN 1919r. Z literatury popularniejszej to: 3. Widacki – Detektywi na tropach zagadek historii – 1988 4. Mazan – A to Polska właśnie – 1987.
|
|
|
|
Odpowiedzi
|
|
|
|
QUOTE A, czyli chodzi o prywatne fobie i projektowanie własnych poglądów na czasy wcześniejsze w oderwaniu od realiów epoki?
Oderwanie od realiów ? Próbujesz sugerować że w epoce Skargi nie było księży którzy dbali o dobro Rzeczpospolitej, nie manipulowali politykami i nie organizowali tumultów ?
QUOTE To są często banialuki. Wystarczy spytać jakiegoś archeologa o procesy gnilne zachodzące w grobie, które wyjaśniają prawie wszystkie takie przypadki. Poza tym gość w trumnie zasypany ziemią nie obudzi się. Udusi się - najpewniej nie odzyskawszy świadomości.
Powszechne chowanie w trumnie zakopanej w ziemi to sprawa o wiele późniejsza niż czasy Skargi a XVII i XVIII wieczna obsesja lęku przed pogrzebaniem żywcem nijak się miała do analiz tego, jak zachowuje się ciało w czasie procesów gnilnych. Była to masowa histeria i, jak większość histerii, nie podlegała argumentom racjonalnym, natomiast wykształciła szereg ciekawych zwyczajów jak odczekiwanie przepisanego czasu (minimum trzech dni) czy otwieranie ciała, nacinanie go bądź przypalanie. Rzecz w realiach Rzeczpospolitej, z jej często wielomiesięcznym(w warunkach pokoju) oczekiwaniem na pogrzeb, całkowicie poboczna. Przy takim obrządku bardzo niewielu osobom groziło rzeczywiste pochowanie w letargu, co z kolei NIJAK się ma do tego, czy w przypadku Skargi wymogi dotyczące procesu kanonizacji/beatyfikacji są spełnione czy nie.
|
|
|
|
Posts in this topic
rene z Poznania Czy X Piotra Skargę pochowano w letargu ? 30/11/2011, 17:35 rene z Poznania Jeszcze jedno - podobno plotkę o pochowaniu w leta... 30/11/2011, 22:36 Rado To nie jest kwestia spisków. Poprawcie jeśli się m... 1/12/2011, 16:38 rene z Poznania
Fakt. Ale w przypadku Skargi nie ma absolutnie ża... 1/12/2011, 20:06 Rado Niezależnie od plotki nie da się potwierdzić że w ... 1/12/2011, 21:07 rene z Poznania
Ale ten argument eliminuje w zasadzie większość... 1/12/2011, 21:24 Ossee dlaczego pochowani w letargu nie mogą być kanonizo... 1/12/2011, 22:07 rene z Poznania
Bo nie wiadomo czy w chwili przebudzenia nie blu... 1/12/2011, 22:25 Ossee Nie rozumiem tego argumentu... Przecież mogli bluź... 1/12/2011, 23:02 lancelot Nie musisz, skoro KK ustalił sobie taką zasadę to ... 3/12/2011, 12:08 Rado
Czekaj, może właśnie rodzi się nowy ruch reforma... 5/12/2011, 8:14 MikoQba To zadna plotka rozsiewana przez Tazbira. To ze te... 12/12/2011, 5:46 m_q
Źródło poproszę. I na paznokcie i na łajdactwo x.... 12/12/2011, 16:03 MikoQba
Źródło poproszę. I na paznokcie i na łajdactwo x.... 13/12/2011, 18:07 rene z Poznania
Czy Pan pofatygował się i przeczytał wpis założ... 14/12/2011, 15:18 m_q
Artykuły z "GW" i z Polityki jako dowód... 19/12/2011, 16:19 MikoQba
Artykuły z "GW" i z Polityki jako dowód... 1/01/2012, 13:11 Rado Warto dorzucić słynną "noc jezuitów" i s... 13/12/2011, 18:34 MikoQba Nie niebiańskie- bardziej konkretnie- katolickiej.... 13/12/2011, 19:12 rene z Poznania
Histerią dość uzasadnioną...
http://kronikarz.org... 14/12/2011, 15:20 Rado Jasne, chociaż środki bezpieczeństwa (z przypalani... 14/12/2011, 9:20 rene z Poznania
Mam wrażenie, iż zwyczaje górnej warstwy społecz... 20/12/2011, 8:16 m_q
Oderwanie od realiów ? Próbujesz sugerować że w ... 20/12/2011, 13:14 Rado
Zachcesz uściślić które zwyczaje masz na myśli (... 20/12/2011, 9:26 Paweł jerzy Grabowski Robi się :rolleyes: coraz większy :off-topic:
... 20/12/2011, 15:37 Rado
Daruj, ale teraz celowo przekontrastowujesz obra... 20/12/2011, 16:24 lancelot O ile wiem (a wiem) na cnentarzu klasztornym pod k... 20/12/2011, 17:11 Rado Lancelot- a kogo tak chowano w tym miejscu ? Bo IM... 20/12/2011, 18:04 lancelot A tego niestety, jak na razie nie wiadomo. Faktem ... 20/12/2011, 18:09 rene z Poznania
Chyba nawet wcześniejsze. Kojarzę coś, iż w cmen... 18/04/2012, 17:51 Rado No przy grobie Kopernika czy Heweliusza też mamy t... 20/12/2011, 19:32 Arbago Uszkodzenia kości palców o których wspomina eksper... 4/01/2012, 15:51 lancelot Raczej nie, takie podejrzenie uniemożliwia podjęci... 4/01/2012, 20:18 rene z Poznania Czasem mam wrażenie, ze niektórzy kręcą się w kółk... 4/01/2012, 20:28 lancelot Tu nie jest konieczny dowód, wystarczy podejrzenie... 4/01/2012, 20:44 Arbago Poparte? Poparte czym? Gdzie jest źródło poza tym ... 4/01/2012, 21:34 lancelot To problem stawiająceo tezę, jesteśmy ponoć na for... 4/01/2012, 21:39 Rado Arbago- decyzję o rezygnacji z podjęcia prób rozpo... 8/01/2012, 2:10 Tomekarcheo Wszystkim siejącym propagandę na temat rzekomego p... 9/01/2012, 17:55 MikoQba Ci wszyscy to przede wszystkim Kosciol Katolicki, ... 22/03/2012, 11:48
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|