|
|
Jak nazywał się....Mieszko I ?
|
|
|
Syriusz.Czarny
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 78 |
|
Nr użytkownika: 80.194 |
|
|
|
Stopień akademicki: KLON BANITA |
|
|
|
|
[quote=Jaksar,29/11/2012, 15:00]
CODE Miałem na myśli misję Słowian Wschodnich przez Cyryla i Metodego. Cyryl i Metody nie prowadzili misji u Słowian Wsch.
CODE [url=http://gwiazdy.com.pl/component/content/article/4161-tajna-historia-polskiego-chrzecijastwa]http://gwiazdy.com.pl/component/content/ar...o-chrzecijastwa[/url] No to trochę wyjaśnia źródła twej "wiedzy". Rada - nie czytaj takich głupot, szkoda czasu.
CODE Skoro można było w tym alfabecie napisać zrozumiałą dla wszystkich Ewangelię, oznacza to, że było to pismo zrozumiałe dla wszystkich. Poraża mnie ta logika. Pismo łacińskie jest tak samo zrozumiałe i tak samo trzeba najpierw się go nauczyć.
CODE wprowadzenie niezrozumiałej łaciny do obrzędu religijnego cofnęło Polskę o kilkaset lat do tyłu w rozwoju kultury i "nauki". Do tyłu? Wobec czego - Słowian w ogóle nie znających pisma? To absurd. Nota bene - cofnęło do tyłu... A można cofnąć do przodu lub na bok?
CODE Proszę mi powiedzieć w porównaniu z Uczelniami w Niemczech, Angli, Włoszech czy Francji, uważacie UJ jako równie dobrą uczelnię ? dlaczego abiturenci mając możność studiowania na UJ czy w Padwie czy Londynie wybierają te ostatnie ? - ale szczerze ! Bo polskie uczelnie są słabe.
Ten post był edytowany przez Syriusz.Czarny: 29/11/2012, 16:04
|
|
|
|
|
|
|
zenek122
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 62 |
|
Nr użytkownika: 38.162 |
|
|
|
Krzysztof |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: ksiêgowy |
|
|
|
|
QUOTE twierdziłem, że obydwaj misjinarze tworząc pierwszy Alfabet w języku Słowiańskim (jaki by nie był) dali nam do ręki nasze własne pismo.
A niby dlaczego to pismo miałoby być bardziej rozpoznawalne niż łacina, tak czy owak do rozwoju piśmiennictwa potrzebni byli zakonnicy, którzy umieli to pismo odcyfrowywać, bez znaczenia czy łacińscy czy słowiańscy czy greccy. Alfabet i język nie był przeznaczony dla jakiegoś wyimaginowanego społeczeństwa tylko dla osób które się nim posługiwały a te wygenerowały takie dokumenty pisane jakie im były potrzebne.
|
|
|
|
|
|
|
Jaksar
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 24 |
|
Nr użytkownika: 80.180 |
|
|
|
Krzysztof Jaksar |
|
|
|
|
no nie, mam wykladać Ci jak dziecku ? Metody i Cyryli dali nam możność uczenia się pisowni i czytania w języku Ojczystym, łacina była językiem nieznanym, obcym. To tak jak byś dzisiaj musiał uczyć się np. japońskiego
tak czy siak, wprowadzając Słowiański alfabet kilka wieków wcześniej Polska dzisiaj wygladała by inyczej..a szczególnie wiedza o dawnych czasach
Ten post był edytowany przez Jaksar: 29/11/2012, 18:08
|
|
|
|
|
|
|
zenek122
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 62 |
|
Nr użytkownika: 38.162 |
|
|
|
Krzysztof |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: ksiêgowy |
|
|
|
|
Nadal nie rozumiem, na jakich zasadach przypuszczasz, że czytać po słowiańsku umiałoby więcej ludzi niż po łacinie i że zostawiliby więcej dokumentów? Do rozwoju literatury potrzeba cywilizacji na znacznie wyższym poziomie niż słowiańszczyzna pod światłym przewodem Cyryla i Metodego, za nimi nie szła żadna kulturowa siła zdolna wprowadzić nagle w dzikim kraju Horacego i Wergiliusza po Słowiańsku bo nie było takich potrzeb. Kiedy kultura łącińska nieco nas podbudowała przyszły odpowiednie momenty do rozwoju piśmiennictwa, a czy po chińsku czy japońsku to nie jest istotne.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mam pytanie do szanownych historyków zawodowych - czy podczas wykopalisk związanych z pierwszymi Piastami nie odnaleziono przypadkiem symboli związanych ze Świętym Jakubem Starszym? Bo puszczając wodze fantazji załóżmy że małego Mieszka, za namową jakiś wędrownych mnichów, zawieziono do Santiago de Compostela na leczenie, gdzie przy okazji dziecię ochrzczono dając mu imię Dago czyli Jakub. Czy ktokolwiek przeszukiwał zachowane dokumenty z Compostela lub dokumenty państwowe z tego obszaru? Może poselstwo Władysława I Hermana do Compostela z błaganiem o potomka jechało sprawdzoną wcześniej drogą?
Ten post był edytowany przez Rawa: 14/12/2012, 13:43
|
|
|
|
|
|
|
Maxwell77
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 22 |
|
Nr użytkownika: 78.079 |
|
|
|
Stopień akademicki: KLON BANITA |
|
|
|
|
QUOTE Może poselstwo Władysława I Hermana do Compostela
Kolejny fake!! Nie było czegoś takiego jak poselstwo Hermana do "Hiszpanii". Było do Francji do św. Idziego
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Rawa @ 14/12/2012, 11:54) Mam pytanie do szanownych historyków zawodowych - czy podczas wykopalisk związanych z pierwszymi Piastami nie odnaleziono przypadkiem symboli związanych ze Świętym Jakubem Starszym? Bo puszczając wodze fantazji załóżmy że małego Mieszka, za namową jakiś wędrownych mnichów, zawieziono do Santiago de Compostela na leczenie, gdzie przy okazji dziecię ochrzczono dając mu imię Dago czyli Jakub. Czy ktokolwiek przeszukiwał zachowane dokumenty z Compostela lub dokumenty państwowe z tego obszaru? Może poselstwo Władysława I Hermana do Compostela z błaganiem o potomka jechało sprawdzoną wcześniej drogą?
"Poselstwo" Hermana jechało do St. Gilles.
Jakich mnichów? Skąd tam mnisi? Zawieźli poganina do sanktuarium chrześcijańskiego? Mieszko później nadal poganinem? Nonsens.
|
|
|
|
|
|
|
|
Iroszkoci zdaje się zapuszczali sie dość daleko na wschód. St. Gilles leży dokładnie na jednym ze szlaków św. Jakuba a cud narodzin Bolesława przypisuje się właśnie Jakubowi Starszemu. Szukajcie muszelek
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja się zapytam z ciekawości.
QUOTE Iroszkoci zdaje się zapuszczali sie dość daleko na wschód Zdaje się? Czyli nie masz pewności?
QUOTE cud narodzin Bolesława przypisuje się właśnie Jakubowi Starszemu. Tzn. kto przypisuje?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE czy podczas wykopalisk związanych z pierwszymi Piastami nie odnaleziono przypadkiem symboli związanych ze Świętym Jakubem Starszym? Raczej do archeologów... A znaleziono?
QUOTE Bo puszczając wodze fantazji I to bardzo...
|
|
|
|
|
|
|
|
Ad. Wysoki - Kodeks Kalikstyński oczywiście, w księdze II. Św. Egbert, co wiemy od Bedy Czcigodnego, zamierzał pod koniec VII wieku wybrać się do Rugian (Rugini) a to już całkiem blisko. Być może tajemniczy przybysze na postrzyżynach u Piasta to wspomnienie wędrownych mnichów? Takie przypuszczenie jak pamiętam stawiał prof. Strzelczyk w "Iroszkotach".
Ten post był edytowany przez Rawa: 14/12/2012, 22:45
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Ad. Wysoki - Kodeks Kalikstyński oczywiście, w księdze II. Tam jest napisane, że pielgrzymka odbyła się do Composteli? I jak sprawa wygląda wg strony "polskiej"? Komu była wdzięczna, Jakubowi czy Idziemu?
|
|
|
|
|
|
|
Bogumił I
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 41 |
|
Nr użytkownika: 54.995 |
|
|
|
Robert K |
|
Zawód: Kupiec winny |
|
|
|
|
Sam tekst "Dagome Iudex" jest tak pogmatwany, że nie ma sensu dociekanie na jego podstawie czegokolwiek. Jeżeli "Schinesghe" to niby Gniezno, to Dagome mogło w oryginale brzmiec jakkolwiek. Żadne inne źródło nie podaje takiego imienia dla władcy Gniezna. A potem rodzą się takie potworki jak pogański Siemomysł wysyłający swego pogańskiego syna do odległej Hiszpanii (a może tylko do Francji) w celu usunięcia przez obcego mu boga ślepoty. Po cudownym uzdrowieniu ani on, ani jego syn nie nawracają się. Syn zrobi to już w dorosłym życiu i tylko z powodów politycznych, a o jego cudownym uzdrowieniu nikt z ówczesnych kronikarzy nic nie wie. I tak z jednej niewiadomej rodzą się chore teorie...
|
|
|
|
|
|
|
Jaksar
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 24 |
|
Nr użytkownika: 80.180 |
|
|
|
Krzysztof Jaksar |
|
|
|
|
ja jenak chcialbym wrocic na chwile do Piastow i chyba ktoregos z kolei chrztu Mieszka I. Moze ktos zenek122 powie jak "bardzo Slowianie byli zacofanym ludem ktory nie tylko, ze nie wiedzial nic o cywiizacji (ktorej?) ale wprost wyszli zapewne dopiero co z jaskin i trzeba bylo im lacine wcisnac by mogli kiedykolwiek byc ludem ucywilizowanym
Zenek122, powiem tyle, Cyryli i Metody podczas prob chrystianizacji wschodnich plemion Slowianskich w tym i wspolczesnej malopolski, zakladali nie tylko klasztory ale tez i szkoly. Niewiem na jakiej podstwie twierdzisz, ze latwiej bylo Slowianom uczyc sie laciny anizeli pisma w swojskim jezyku ? Wybacz, moze sie naraze, ale w moich oczach cos takiego jak "kultura lacinska" nie istnialo przez dlugi okres na terenach Polski...no bo kto znal lacine ? jedynie kler...
Cyryli i Metody mieli w swojej chrystianizacji Slowian poparcie papieza, sadzisz, ze bez jego zgody zdecydowali by sie jako posluszni mnisi na tlumaczenie ewangeli na jezyk Slowianski? W owczesnym czasie, Slowianski jezyk obok laciny i greki byl jedynym uzywanym jezykiem liturgicznym i zakaz uzywania go nastapil dopiero jak sie nie myle za kolejnego papieza i to pod wplywem niemieckiego klrytyzmu w ktorego interesie byla chrystianizacja ziem Slowianskich w rycie lacinskim. Po uzyskaniu zgody zakazano ewangeli w jezyku Slowianskim a zakonnikow i uczniow Cyryla i Metodego po prostu wypedzono....
Dlaczgo uwazam, ze gdyby pozwolono dalej na "Bizantyjska" ewangelizacje, to dorobek byl by o wiele wiekszy ? otoz wnioski te nasuwaja sie na podstawie przekazow o Slowianach Wschodnich ze zrodel bizantyjskich. Uwazam tez, ze rozwoj pisma i popularyzacja go przyczynily by sie do zapisu dziejow jeszcze zywych w przekazach co bylo w interesie nie tylko ludu ale i jego przywodcow. Lacinscy mnisi nie byli zainteresowani spisywaniem tradycji i obyczajow Slowianskich lecz radykalna chrystianizacja, a wiec ich komentarze, pisma ograniczaja sie tylko do tych najwazniejszych chrzescijanskich aspektow. Jedynie Slowianie Polabscy mieli to szczescie, ze na ich temat wiecej zachowalo sie w kronikach Dunskich i Niemieckich ale tylko dlatego, ze dosc skutecznie bronili swojej wolnosci i Wiary...az do czasu upadku Arkony... (lub jak niektorzy sadza do smierci Niklota)
jezeli sie myle to prosze panstwa o poprawienie...
|
|
|
|
|
|
|
Syriusz.Czarny
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 78 |
|
Nr użytkownika: 80.194 |
|
|
|
Stopień akademicki: KLON BANITA |
|
|
|
|
Jaksar
CODE Zenek122, powiem tyle, Cyryli i Metody podczas prob chrystianizacji wschodnich plemion Slowianskich w tym i wspolczesnej malopolski, zakladali nie tylko klasztory ale tez i szkoly. Wszystko to nieprawda. Nie chrystianizowali ani plemion wschodniosłowiańskich, ani Małopolski, nie zakładali tu klasztorów, ani szkół...
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|