|
|
Czeska kolaboracja, Czesi w sojuszu z III Rzesza
|
|
|
|
[QUOTE][quote=Micza,27/05/2011, 7:01] Z wiarygodnych zrodel wiem, ze Czesi mimo Ruchu Oporu w duzo mniejszej skali niz to bylo u nas, mieli np. przyklady sabotazu przemyslowego. Nazywali to po prostu PP ,,Pracuj pomalu".
Czesi są narodem bardzo rozsadnym, pragmatycznym. Nie porywaja sie z motyka na słońce. Zostali zdradzeni w Monachium przez wszystkich i postanowili prztrwac wojnę bez strat. Udało się im to dobrze i wyszli z wojny jako jedyny (oprócz Szwajcarii) niezniszczony kraj w Europie. w 1938 roku trzeba nam było razem z nimi oprzec się Hitlerowi, a nie zajmować malutkie Zaolzie. Szczerze im tego gratuluję. Pozdrawiam Marek Żak www.marek-zak.blog.onet.pl[/QUOTE]
|
|
|
|
|
|
|
|
Dania wyszła z tej wojnie jeszcze bardziej obronną ręką niż Czechosłowacja.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Speedy @ 28/05/2011, 0:27) Hej QUOTE(Marek Zak @ 27/05/2011, 9:09) Czesi są narodem bardzo rozsadnym, pragmatycznym. Nie porywaja sie z motyka na słońce. Ślicznie. Tylko jakby tak wszystkie narody po kolei rozsądnie i pragmatycznie dawały Niemcom d...y na zawołanie, to kto w końcu zatrzymałby ekspansję III Rzeszy?
Wielkie mocarstwa.
A opinie niemieckie o Czechach były takie, że nigdzie w żadnym kraju nie odczuwali tak wszechobecnej nienawiści miejscowych jak w Czechach.
Moja interpretacja jest taka, że w Polsce by prowadzić wojnę podziemną Polacy potrzebowali kontaktów z Niemcami i nie mogli sobie pozwolić na otwartą wrogość. Czesi wybrali ostracyzm.
Jeśli chodzi o kolaborację, to każdy kolaborował, bo inaczej groziła śmierć. Tylko w filmach wszyscy są partyzantami. W praktyce to niemożliwe. Polacy w podziemiu to była przecież mniejszość.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja bym watek postawil inaczej. Znane jest to ze czeski przemysl, wielki (ciezki) w tamtych latach, dopomogl Hitlerowi. Ja nie widze tutaj zadnej wspolpracy. Ktos kiedys powiedzial, ze to byla po prostu wola zwyciezcy. A jednak szlag by mnie trafil , gdyby hitlerowcy zabijali ludzi np. za pomoca czolgu z Zakladow Cegielskiego. A tak bylo jedna z najlepszych czolgow, czeskie LT 35 i LT 38 zabijaly Europe, powszechnie uzywane jako Pzkw. Czy to byla zdobycz czy kradziez wojenna ?
|
|
|
|
|
|
|
|
Micza,29/05/2011:
QUOTE QUOTE Ja bym watek postawil inaczej. Znane jest to ze czeski przemysl, wielki (ciezki) w tamtych latach, dopomogl Hitlerowi. Ja nie widze tutaj zadnej wspolpracy. Ktos kiedys powiedzial, ze to byla po prostu wola zwyciezcy A jednak szlag by mnie trafil , gdyby hitlerowcy zabijali ludzi np. za pomoca czolgu z Zakladow Cegielskiego. A tak bylo jedna z najlepszych czolgow, czeskie LT 35 i LT 38 zabijaly Europe, powszechnie uzywane jako Pzkw. Czy to byla zdobycz czy kradziez wojenna ?
Zapytam w takim razie, czy Zachem w Bydgoszczy, czy ZCH Sarzyna nie produkowały materiałów wybuchowych dla niemieckiej armii? Co robiły zakłady w COPie, huty i odlewnie na Śląsku? Otóz trzeba bylo wojnę przeżyć i czekać na lepsze czasy. Pozdrawiam Marek Żak
Ten post był edytowany przez Net_Skater: 26/08/2013, 19:11
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie czytalem, lecz z Pana wypowiedzi i po tytule mozna sie domyslac, ze ma Pan wlasciwy punkt widzenia. Zastanawialem sie nad tym dniem codziennym okupowanej Europy i doszedlem do wniosku ze jest to po czesci moj klopot osobisty. W tamtych latach moja ukochana Babcia wykazala sie wlasnie taka cywilna odwaga ,,na przezycie" dla Rodziny tych trudnych chwil. Faszysci ja jako 18 letnia dziewczyne wywiezli w glab rzeszy do przymusowej pracy w obozie pracy. Podziwiam swoja Babcie. Kilka lat ciezkiej, meskiej pracy za ,,koncentracyjny" kawalek chleba i mydlana zupke. Mowienie przez mlodych ludzi wprost o tchorzostwie tego czy innego narodu jest napascia na samostanowienie tych ludzi. Tylko dlatego , ze Czesi sa bardziej pragmatyczni a Dunczycy ,,jezdza na rowerach" mamy myslec o nich jako o kims gorszym. Takie myslenie do niczego dobrego nie prowadzi. Mam przyjaciol Czechow , tez z innego tematu, ,,tchorzow Litwinow" i mocno wierze w tych ludzi... Historia to nie tylko wydarzenia XX wieku, lecz szerokie, jak Pan zaznaczyl spoleczne, ludzkie spojrzenie na przeszlosc (Dubravka czy Jogaila, przyklady mozna mnozyc). Konczac, tak jak moja ukochana Babcia, raczej placze kiedy Polak strzela do Litwina, bo jest to dla mnie sygnal, ze z nasza przeszloscia dzieje sie cos niedobrego.
|
|
|
|
|
|
|
|
Hej
QUOTE(Micza @ 29/05/2011, 4:03) A jednak szlag by mnie trafil , gdyby hitlerowcy zabijali ludzi np. za pomoca czolgu z Zakladow Cegielskiego. A tak bylo jedna z najlepszych czolgow, czeskie LT 35 i LT 38 zabijaly Europe, powszechnie uzywane jako Pzkw. Czy to byla zdobycz czy kradziez wojenna ? Niestety powiem więcej. Chodzi nie tylko o to że Niemcy kontynuowali produkcję w fabrykach które zagarnęli. Chodzi też o prowadzone na zlecenie Niemców prace badawczo-rozwojowe. Koncern Skoda robił dla nich niezwykle ciekawe i zaawansowane rzeczy, startował w licznych konkursach na czołgi, działa, broń maszynową, z reguły bez powodzenia zresztą. Może to też była forma ruchu oporu, projektowanie broni tak nowoczesnej, że Niemcy nie wprowadzali jej do produkcji bo byłaby za droga. Do bardziej znanych czechosłowackich wynalazków należy zaliczyć rusznicę ppanc. M.SS-41, działo samobieżne Hetzer, czy 30 mm działko MK 303 (wyprodukowane w małej serii bo się wojna skończyła, ale rewelacja na owe czasy).
|
|
|
|
|
|
|
|
[quote=balum,30/05/2011, 6:21] [quote=Speedy,28/05/2011, 0:27]Hej [quote=Marek Zak,27/05/2011, 9:09]Czesi są narodem bardzo rozsadnym, pragmatycznym. Nie porywaja sie z motyka na słońce.
[/quote]
[QUOTE]Czesi stawiając opór nic by nie zyskali. My mieliśmy do zyskania sporo, przekształcilismy wojne polsko-niemiecka w wojne światową. Oni zachowali sie pragmatycznie nie odrzucajac ultimatum. my zachowalismy sie pragamtycznie odrzucajac ultimatum[/QUOTE].
Dokładnie. Po Monachium opór Czechów już nie miał sensu, a Polska musiała ultimatum odrzucić. Szkoda jednakże, że wczesniej nie wsparła Czechów. Obydwa nasze państwa były w sojuszu z Francją i Hitler mogłby sie cofnąć. Pozdrawiam Marek Żak
[/quote]
|
|
|
|
|
|
|
Orm Bywaly
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 2 |
|
Nr użytkownika: 82.979 |
|
|
|
|
|
|
zeby rozstrzygnac spor co do strony po ktorej byli Czesi proponuje przyjzec sie , dzialaniom drugiego narodu tego panstwa ,zarowno przed jak i po wojnie kraj zwany byl Czechoslowacja
|
|
|
|
|
|
|
|
W 1944 roku czeska Skoda dostarczyła armaty dla artylerii nadbrzeżnej w Szwecji. Była to końcówka kontraktu zawartego jeszcze w 1938 roku.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jacku; Skąd to wiesz? Ciekawa sprawa.
|
|
|
|
|
|
|
adam1111
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 11 |
|
Nr użytkownika: 100.664 |
|
|
|
|
|
|
QUOTE A opinie niemieckie o Czechach były takie, że nigdzie w żadnym kraju nie odczuwali tak wszechobecnej nienawiści miejscowych jak w Czechach.
Oglądałem program o współpracy UFA z czeskimi filmowcami, o ostracyzmie nie było mowy,za to o zabieganiu przez czeskich reżyserów o kontrakty czy przez aktorów i aktorki o angaże w koprodukcjach niemiecko-czeskich,o wspólnych biesiadach w praskich restauracjach.
Waltrude Schleyer żona SS-Untersturmführera Martina Schleyera współpracownika Adolfa Berharda który pracował w aparacie protektora wspominała o miłej atmosferze jaka panowała podczas spotkań w jego rezydencji gdzie podejmował czeskich przemysłowców, o częstych rewizytach, rautach, eleganckich lokalach gdzie niemieccy i czescy przemysłowcy w przyjaznej atmosferze rozmawiali o interesach.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nienawiść miejscowych, no to wiadomo. Tylko ciekawe za co. "Waltrude Schleyer żona SS-Untersturmführera Martina Schleyera współpracownika Adolfa Berharda który pracował w aparacie protektora wspominała o miłej atmosferze jaka panowała podczas spotkań w jego rezydencji gdzie podejmował czeskich przemysłowców, o częstych rewizytach, rautach, eleganckich lokalach" Coś aktualnie się zmieniło? Nie zauważyłem.
Ten post był edytowany przez poldas372: 14/12/2016, 14:44
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(poldas372 @ 26/08/2013, 19:05) Jacku; Skąd to wiesz? Ciekawa sprawa. W jednym z numerów czasopisma "Morze, Statki i Okręty" jest artykuł o muzeum artylerii nadbrzeżnej w Szwecji ze zdjęciem tabliczki firmowej takiego działa.
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|