|
|
Które Państwo Greckie Było Najsilniejsze?
|
|
|
Basileus92
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 42 |
|
Nr użytkownika: 47.594 |
|
|
|
Pawel P. |
|
Zawód: Licealista |
|
|
|
|
Które waszym zdaniem było najsilniejsze?
|
|
|
|
|
|
|
|
Ja uważam, że Cesarstwo Nicejskie, ponieważ opanowało najzasobniejsze ziemie w Azji Mniejszej i przeprowadziło głębokie reformy państwa. Epir też był mocny, ale zadarł z Bułgarią i przestał się liczyć, a Trapezunt żył w izolacji popadając w końcu w zależność od Turków
|
|
|
|
|
|
|
|
MSZ Cesarstwo Trapezuntu, ponieważ broniło się przed Osmanami aż do 1461 roku.
Pozdrawiam!
|
|
|
|
|
|
|
|
Przyznaję racji Gronostajowi, a ze stwierdzeniem, jakoby Trapezunt żył w izolacji, po prostu nie sposób się zgodzić - wiodące w handlu czarnomorskim stołeczne miasto odgrywało jednak dość znaczącą rolę w ówczesnym świecie...
|
|
|
|
|
|
|
|
Co to znaczy bronił się przed Osmanami? Trapezunt w 1461 roku został ostatecznie wcielony do Imperium Osmańskiego, ale był już jego wasalem od wielu dziesiecioleci, dlużej niż odbudowane Bizancjum, a jego opanowanie bylo drobnostką w porownaniu do zdobycia Konstantynopola.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Atalos @ 19/08/2008, 21:06) Trapezunt w 1461 roku został ostatecznie wcielony do Imperium Osmańskiego, ale był już jego wasalem od wielu dziesiecioleci, dlużej niż odbudowane Bizancjum, a jego opanowanie bylo drobnostką w porownaniu do zdobycia Konstantynopola. Płacenie trybutu to niekoniecznie to samo, co zależność wasalna...
|
|
|
|
|
|
|
|
W tym przypadku oznacza, ale trochę faktów : IV 1204- Bracia Aleksy i Dawid opanowują Trapezunt zakładając państwo Wielkich Komenów, Dawid wyrusza wzdłuż wybrzeża morza Czarnego opanowując znaczne obszary, zostaje jednak odparty przez Cesarza Nicei Teodora Laskarysa. W następnych latach trwa wojna Nicejsko-Łacińska w której Trapezunt wspiera Cesarstwo Łacińskie. Po zawarciu pokoju przez dwa pierwsze państwa Niceja walczy sam na sam z Trapezuntem. 1214-Armia Wielkich Komenów zostaje rozbita, a Teodor Laskarys anektuje zachodnie posiadłości Trapezuntu. Wówczas Turcy Seldżuccy najechali oslabione państwo pojmali Cesarza Aleksego i osadzili go ponownie na tronie jako swego wasala okrajawszy jego państwo do waskiego pasa wybrzeża
|
|
|
|
|
|
|
|
Bardzo ładne fakty, ale jak one się mają do sytuacji Trebizondu-Trapezuntu (obie poprawne?) przed i po upadku restaurowanego przez Michała Paleologa Bizancjum? Podałeś daty dotyczące powstania państewek ces. Nicei i ces. Trapezuntu oraz sytuacji politycznej tychże względem ces. łacińskiego i siebie nawzajem. Przypomnijmy, że Bizancjum upadło ostatecznie 29 maja 1453 roku, a Trapezunt w 1461. Uważam, że zdobycia Królowej Miast, jako głównego celu Osmanów (Mahomet II) nie może byc porównywana do aneksji Trapezuntu ze względu na użyte siły, zaangażowanie niewiernych, wreszcie echo jakie wywołał upadek tego pierwszego, oraz poszukiwania wsparcia na arenie miedzynarodowej (wyprawa manuela II i zdaje sie Jana VIII brata Konstantyna Dragazesa). Widac dobitnie, co bylo wazniejsze symbolicznie i faktycznie oraz które wydarzenie bylo bardziej doniosle.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Mikołaj II @ 22/08/2008, 14:46) Bardzo ładne fakty, ale jak one się mają do sytuacji Trebizondu-Trapezuntu (obie poprawne?) przed i po upadku restaurowanego przez Michała Paleologa Bizancjum? Podałeś daty dotyczące powstania państewek ces. Nicei i ces. Trapezuntu oraz sytuacji politycznej tychże względem ces. łacińskiego i siebie nawzajem. Walki między państwami powstałymi po zdobyciu Konstantynopola w 1204r to w tym czasie nic nowego.
QUOTE Przypomnijmy, że Bizancjum upadło ostatecznie 29 maja 1453 roku, a Trapezunt w 1461. Uważam, że zdobycia Królowej Miast, jako głównego celu Osmanów (Mahomet II) nie może byc porównywana do aneksji Trapezuntu ze względu na użyte siły, zaangażowanie niewiernych, wreszcie echo jakie wywołał upadek tego pierwszego, oraz poszukiwania wsparcia na arenie miedzynarodowej (wyprawa manuela II i zdaje sie Jana VIII brata Konstantyna Dragazesa) Zgadzam się w końcu przez wielu zdobycie Konstantynopola to symboliczny koniec Średniowiecza.
Ten post był edytowany przez Anasurimbor: 13/12/2010, 16:14
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|