Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
6 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Austria, Czy musiała "przegrać" XIX wiek
     
Jaum
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.329
Nr użytkownika: 76.075

 
 
post 8/12/2012, 11:59 Quote Post

CODE
Owszem większość Niemców austriackich chciała w 1918 roku przyłączenia do Rzeszy.

W zwiazku z rozpadem monarchii.Najpierw upadly Austro-Wegry potem chcieli przylaczenia
 
User is offline  PMMini Profile Post #31

     
farkas93
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.244
Nr użytkownika: 73.595

Zawód: student
 
 
post 8/12/2012, 15:19 Quote Post

QUOTE
Austriacy zrobili z siebie sami Austriaków. Ojciec będący w maju 1945 t. w niewoli amerykańskiej, w Teksasie, wspominał, że w dniu ogłoszenia kapitulacji III Rzeszy, poprzypinali sobie do ubrań narodowe kokardy, odgradzając się w ten sposób od swoich dotychczasowych towarzyszy broni z Reichu, z którymi od 1939 r. walczyli ramię w ramię na wszystkich frontach.

A dzisiaj czują się wyłącznie Austriakami z nie wyleczonym do dzisiaj kompleksem mniejszego brata. Byłem w Austrii jako tłumacz w poszukiwaniu tam ropy naftowej i gazu ziemnego od września 2011 do lutego 2012 r.Ciągle czekają na zwycięstwo nad Piefkonią w piłce nożnej, bo od długiego czasu dostają od dużego brata wyłącznie lanie(od pogardliwego określenia na Niemca - Prusaka; patrz a na za http://pl.wikipedia.org/wiki/Piefke).


Szczerze mówiąc przy rozdzielności Niemiec i Austrii, logiczniej byłoby gdyby Bawaria była, częścią Austrii a nie Niemiec, bo kulturowo bliżej jej właśnie do Austrii niż Prus, Saksoni czy wielu innych.
 
User is offline  PMMini Profile Post #32

     
de Ptysz
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.486
Nr użytkownika: 61.808

Zawód: Wolnomysliciel
 
 
post 8/12/2012, 16:31 Quote Post

QUOTE(farkas93 @ 8/12/2012, 15:19)
Szczerze mówiąc przy rozdzielności Niemiec i Austrii, logiczniej byłoby gdyby Bawaria była, częścią Austrii a nie Niemiec, bo kulturowo bliżej jej właśnie do Austrii niż Prus, Saksoni czy wielu innych.
*


Gdyby być konsekwentnym, to należałoby w ogóle rozparcelować Rzeszę na Prusy, Saksonię, Hanower i inne Nadrenie, bo Bawarowie mają się tak sano do Heseńczyków, jak ci do mieszkańców np. Pomorza.

BTW - A czemu nie przyłączyć Austrii do Bawarii? tongue.gif W końcu to Bawarowie są pierwotną grupą południowoniemiecką, a to Austriakom dorobiono narodowość po II wojnie.
Pragnąłbym też zauważyć, że Tyrolczycy nijak nie czują się Austriakami, ale wykształcili własny ruch narodowy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #33

     
Glasisch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 920
Nr użytkownika: 54.293

Michal Jarczyk
Zawód: germanista
 
 
post 8/12/2012, 18:32 Quote Post

QUOTE(de Ptysz @ 8/12/2012, 9:03)
Warto też dodać, że w szkołach zajęcia z języka niemieckiego nazywane są "językiem ojczystym", co by nie prowokować żadnych skojarzeń. Pardon, ale tych znaków nie trawię



Coś taki straccliwy? Po pierwsze, w języku niemieckim to Muttersprache, bo to matka kieruje pierwsze słowa kierowane do nowo narodzonego. Po drugie, a jak Deutsch - Österreicher, czyli Niemieccy Austriacy mieliby niby mówić, jak nie po niemiecku, choć jest to dialekt górnoniemiecki, podobny do bawarskiego. Więcej o tym tutaj: http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsch%C3%B6sterreich

Co do dialektu to rozróżniamy:


das Alemannische (alemański- tak mówią w Szwajcarii)
das Bairische (Bayerisch - Österreichisch, englisch Austro -Bavarian)



Ten post był edytowany przez Glasisch: 8/12/2012, 18:35
 
User is offline  PMMini Profile Post #34

     
de Ptysz
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.486
Nr użytkownika: 61.808

Zawód: Wolnomysliciel
 
 
post 8/12/2012, 18:37 Quote Post

QUOTE(Glasisch @ 8/12/2012, 18:32)
QUOTE(de Ptysz @ 8/12/2012, 9:03)
Warto też dodać, że w szkołach zajęcia z języka niemieckiego nazywane są "językiem ojczystym", co by nie prowokować żadnych skojarzeń. Pardon, ale tych znaków nie trawię



Coś taki straccliwy? Po pierwsze, w języku niemieckim to Muttersprache, bo to matka kieruje pierwsze słowa kierowane do nowo narodzonego. Po drugie, a jak Deutsch - Österreicher, czyli Niemieccy Austriacy mieliby niby mówić, jak nie po niemiecku, choć jest do dialekt górnoniemiecki, podobny do bawarskiego. Więcej o tym tutaj: http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsch%C3%B6sterreich
*


Druga część tego rzekomo mojego cytatu to aby na pewno napisana przeze mnie? wink.gif
QUOTE(de Ptysz @ 8/12/2012, 9:03)
Warto też dodać, że w szkołach zajęcia z języka niemieckiego nazywane są "językiem ojczystym", co by nie prowokować żadnych skojarzeń wink.gif
*


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #35

     
Glasisch
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 920
Nr użytkownika: 54.293

Michal Jarczyk
Zawód: germanista
 
 
post 9/12/2012, 8:17 Quote Post

Nie wiem, już, ale jak nie Twój cytat to przepraszam. Autor mógłby się, więc odezwać.

A może coś tak bardziej konstruktywnego na remat tego, co napisałem o austriackich Niemcach do 1945 r., a teraz tylko Austriakach. bo w przypadku języka niemieckiego, twierdzenie o języku ojczystym jest pewnym eufemizmem i w języku polski nie przetłumaczalne.

Ten post był edytowany przez Glasisch: 9/12/2012, 8:18
 
User is offline  PMMini Profile Post #36

     
balum
 

Sągorsi
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 6.867
Nr użytkownika: 46.347

 
 
post 9/12/2012, 10:45 Quote Post

QUOTE(Jaum @ 8/12/2012, 12:59)
CODE
Owszem większość Niemców austriackich chciała w 1918 roku przyłączenia do Rzeszy.

W zwiazku z rozpadem monarchii.Najpierw upadly Austro-Wegry potem chcieli przylaczenia
*


A czemy sie ropadła? Bo nikt oprócz Węgrów nie był jakoś zainteresowany jej zachowaniem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #37

     
Jaum
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.329
Nr użytkownika: 76.075

 
 
post 9/12/2012, 11:27 Quote Post

CODE
A czemy sie ropadła? Bo nikt oprócz Węgrów nie był jakoś zainteresowany jej zachowaniem.

Bo przegrala wojne.W 1918 to juz nawet Wegrzy byli przeciw AW,chcieli niepodlegle panstwo w granicach Korony Swietego Stefana
 
User is offline  PMMini Profile Post #38

     
Piegziu
 

Tajny Agent Piegziu
**********
Grupa: Supermoderator
Postów: 9.322
Nr użytkownika: 48.576

M.A.P.
Stopień akademicki: dr
 
 
post 9/12/2012, 11:28 Quote Post

QUOTE(Jaum @ 9/12/2012, 11:27)
W 1918 to juz nawet Wegrzy byli przeciw AW,chcieli niepodlegle panstwo w granicach Korony Swietego Stefana
*


Ale przegrana wojna nie powinna sprawić, iż A_W miały się rozpaść. Gdyby rzeczywiście narody kochały to państwo, to może udałoby się przetrwać ten kryzys.
 
User is offline  PMMini Profile Post #39

     
Jaum
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.329
Nr użytkownika: 76.075

 
 
post 9/12/2012, 11:39 Quote Post

CODE
Ale przegrana wojna nie powinna sprawić, iż A_W miały się rozpaść. Gdyby rzeczywiście narody kochały to państwo, to może udałoby się przetrwać ten kryzys.

To samo mozna powiedziec o Imperium Osmanskim czy Rosji.Wiadomo ze narody w momencie gdy pojawila sie szansa na niepodleglosc wybraly niepodleglosc
 
User is offline  PMMini Profile Post #40

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.704
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 9/12/2012, 12:29 Quote Post

QUOTE(Piegziu @ 9/12/2012, 11:28)
Ale przegrana wojna nie powinna sprawić, iż A_W miały się rozpaść. Gdyby rzeczywiście narody kochały to państwo, to może udałoby się przetrwać ten kryzys.

Nie zapominaj że do rozpadu Austro-Węgier przyczyniły się nie tylko tendencje odśrodkowe wewnątrz ale także nabytki kosztem państw Ententy czyli Rumunii i Serbii.
 
User is offline  PMMini Profile Post #41

     
de Ptysz
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.486
Nr użytkownika: 61.808

Zawód: Wolnomysliciel
 
 
post 9/12/2012, 12:51 Quote Post

QUOTE(Anasurimbor @ 9/12/2012, 12:29)
QUOTE(Piegziu @ 9/12/2012, 11:28)
Ale przegrana wojna nie powinna sprawić, iż A_W miały się rozpaść. Gdyby rzeczywiście narody kochały to państwo, to może udałoby się przetrwać ten kryzys.

Nie zapominaj że do rozpadu Austro-Węgier przyczyniły się nie tylko tendencje odśrodkowe wewnątrz ale także nabytki kosztem państw Ententy czyli Rumunii i Serbii.
*


A co to ma do rzeczy? Przecież sama Ententa wcale nie zamierzała pierwotnie demontować całkowicie Austro-Węgier.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #42

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.704
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 9/12/2012, 13:58 Quote Post

QUOTE(de Ptysz @ 9/12/2012, 12:51)
A co to ma do rzeczy? Przecież sama Ententa wcale nie zamierzała pierwotnie demontować całkowicie Austro-Węgier.

No i właśnie początkowo.
Później doszły dążenia niepodległościowe narodów zamieszkujących Austro-Węgry oraz ambicje sąsiadów-Serbów, Rumunów i Polaków.
 
User is offline  PMMini Profile Post #43

     
farkas93
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.244
Nr użytkownika: 73.595

Zawód: student
 
 
post 9/12/2012, 21:39 Quote Post

QUOTE
QUOTE
A co to ma do rzeczy? Przecież sama Ententa wcale nie zamierzała pierwotnie demontować całkowicie Austro-Węgier.


No i właśnie początkowo.
Później doszły dążenia niepodległościowe narodów zamieszkujących Austro-Węgry oraz ambicje sąsiadów-Serbów, Rumunów i Polaków.


Niemniej dziesiąty punkt Wilsona mówił o konieczności zapewniwnia narodom Austro-Węgier autonomii, a nie o ich niepodległości, a był to już przecież 1918r..
 
User is offline  PMMini Profile Post #44

     
Ossee
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.501
Nr użytkownika: 65.050

 
 
post 9/12/2012, 21:41 Quote Post

To zależy, jak interpretować słowo "autonomia"... wink.gif

No i - Wilson, idealista swoją drogą, a interesy Serbów, Rumunów i Włochów którym na rękę było rozwalenie AW w drobny mak - swoją...
 
User is offline  PMMini Profile Post #45

6 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej