|
|
Austria, Czy musiała "przegrać" XIX wiek
|
|
|
|
CODE Owszem większość Niemców austriackich chciała w 1918 roku przyłączenia do Rzeszy. W zwiazku z rozpadem monarchii.Najpierw upadly Austro-Wegry potem chcieli przylaczenia
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Austriacy zrobili z siebie sami Austriaków. Ojciec będący w maju 1945 t. w niewoli amerykańskiej, w Teksasie, wspominał, że w dniu ogłoszenia kapitulacji III Rzeszy, poprzypinali sobie do ubrań narodowe kokardy, odgradzając się w ten sposób od swoich dotychczasowych towarzyszy broni z Reichu, z którymi od 1939 r. walczyli ramię w ramię na wszystkich frontach. A dzisiaj czują się wyłącznie Austriakami z nie wyleczonym do dzisiaj kompleksem mniejszego brata. Byłem w Austrii jako tłumacz w poszukiwaniu tam ropy naftowej i gazu ziemnego od września 2011 do lutego 2012 r.Ciągle czekają na zwycięstwo nad Piefkonią w piłce nożnej, bo od długiego czasu dostają od dużego brata wyłącznie lanie(od pogardliwego określenia na Niemca - Prusaka; patrz a na za http://pl.wikipedia.org/wiki/Piefke).
Szczerze mówiąc przy rozdzielności Niemiec i Austrii, logiczniej byłoby gdyby Bawaria była, częścią Austrii a nie Niemiec, bo kulturowo bliżej jej właśnie do Austrii niż Prus, Saksoni czy wielu innych.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(farkas93 @ 8/12/2012, 15:19) Szczerze mówiąc przy rozdzielności Niemiec i Austrii, logiczniej byłoby gdyby Bawaria była, częścią Austrii a nie Niemiec, bo kulturowo bliżej jej właśnie do Austrii niż Prus, Saksoni czy wielu innych. Gdyby być konsekwentnym, to należałoby w ogóle rozparcelować Rzeszę na Prusy, Saksonię, Hanower i inne Nadrenie, bo Bawarowie mają się tak sano do Heseńczyków, jak ci do mieszkańców np. Pomorza.
BTW - A czemu nie przyłączyć Austrii do Bawarii? W końcu to Bawarowie są pierwotną grupą południowoniemiecką, a to Austriakom dorobiono narodowość po II wojnie. Pragnąłbym też zauważyć, że Tyrolczycy nijak nie czują się Austriakami, ale wykształcili własny ruch narodowy.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(de Ptysz @ 8/12/2012, 9:03) Warto też dodać, że w szkołach zajęcia z języka niemieckiego nazywane są "językiem ojczystym", co by nie prowokować żadnych skojarzeń. Pardon, ale tych znaków nie trawię
Coś taki straccliwy? Po pierwsze, w języku niemieckim to Muttersprache, bo to matka kieruje pierwsze słowa kierowane do nowo narodzonego. Po drugie, a jak Deutsch - Österreicher, czyli Niemieccy Austriacy mieliby niby mówić, jak nie po niemiecku, choć jest to dialekt górnoniemiecki, podobny do bawarskiego. Więcej o tym tutaj: http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsch%C3%B6sterreich
Co do dialektu to rozróżniamy:
das Alemannische (alemański- tak mówią w Szwajcarii) das Bairische (Bayerisch - Österreichisch, englisch Austro -Bavarian)
Ten post był edytowany przez Glasisch: 8/12/2012, 18:35
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Glasisch @ 8/12/2012, 18:32) QUOTE(de Ptysz @ 8/12/2012, 9:03) Warto też dodać, że w szkołach zajęcia z języka niemieckiego nazywane są "językiem ojczystym", co by nie prowokować żadnych skojarzeń. Pardon, ale tych znaków nie trawię Coś taki straccliwy? Po pierwsze, w języku niemieckim to Muttersprache, bo to matka kieruje pierwsze słowa kierowane do nowo narodzonego. Po drugie, a jak Deutsch - Österreicher, czyli Niemieccy Austriacy mieliby niby mówić, jak nie po niemiecku, choć jest do dialekt górnoniemiecki, podobny do bawarskiego. Więcej o tym tutaj: http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsch%C3%B6sterreich Druga część tego rzekomo mojego cytatu to aby na pewno napisana przeze mnie?
QUOTE(de Ptysz @ 8/12/2012, 9:03) Warto też dodać, że w szkołach zajęcia z języka niemieckiego nazywane są "językiem ojczystym", co by nie prowokować żadnych skojarzeń
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie wiem, już, ale jak nie Twój cytat to przepraszam. Autor mógłby się, więc odezwać.
A może coś tak bardziej konstruktywnego na remat tego, co napisałem o austriackich Niemcach do 1945 r., a teraz tylko Austriakach. bo w przypadku języka niemieckiego, twierdzenie o języku ojczystym jest pewnym eufemizmem i w języku polski nie przetłumaczalne.
Ten post był edytowany przez Glasisch: 9/12/2012, 8:18
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Jaum @ 8/12/2012, 12:59) CODE Owszem większość Niemców austriackich chciała w 1918 roku przyłączenia do Rzeszy. W zwiazku z rozpadem monarchii.Najpierw upadly Austro-Wegry potem chcieli przylaczenia A czemy sie ropadła? Bo nikt oprócz Węgrów nie był jakoś zainteresowany jej zachowaniem.
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE A czemy sie ropadła? Bo nikt oprócz Węgrów nie był jakoś zainteresowany jej zachowaniem. Bo przegrala wojne.W 1918 to juz nawet Wegrzy byli przeciw AW,chcieli niepodlegle panstwo w granicach Korony Swietego Stefana
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Jaum @ 9/12/2012, 11:27) W 1918 to juz nawet Wegrzy byli przeciw AW,chcieli niepodlegle panstwo w granicach Korony Swietego Stefana Ale przegrana wojna nie powinna sprawić, iż A_W miały się rozpaść. Gdyby rzeczywiście narody kochały to państwo, to może udałoby się przetrwać ten kryzys.
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Ale przegrana wojna nie powinna sprawić, iż A_W miały się rozpaść. Gdyby rzeczywiście narody kochały to państwo, to może udałoby się przetrwać ten kryzys. To samo mozna powiedziec o Imperium Osmanskim czy Rosji.Wiadomo ze narody w momencie gdy pojawila sie szansa na niepodleglosc wybraly niepodleglosc
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Piegziu @ 9/12/2012, 11:28) Ale przegrana wojna nie powinna sprawić, iż A_W miały się rozpaść. Gdyby rzeczywiście narody kochały to państwo, to może udałoby się przetrwać ten kryzys. Nie zapominaj że do rozpadu Austro-Węgier przyczyniły się nie tylko tendencje odśrodkowe wewnątrz ale także nabytki kosztem państw Ententy czyli Rumunii i Serbii.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Anasurimbor @ 9/12/2012, 12:29) QUOTE(Piegziu @ 9/12/2012, 11:28) Ale przegrana wojna nie powinna sprawić, iż A_W miały się rozpaść. Gdyby rzeczywiście narody kochały to państwo, to może udałoby się przetrwać ten kryzys. Nie zapominaj że do rozpadu Austro-Węgier przyczyniły się nie tylko tendencje odśrodkowe wewnątrz ale także nabytki kosztem państw Ententy czyli Rumunii i Serbii. A co to ma do rzeczy? Przecież sama Ententa wcale nie zamierzała pierwotnie demontować całkowicie Austro-Węgier.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(de Ptysz @ 9/12/2012, 12:51) A co to ma do rzeczy? Przecież sama Ententa wcale nie zamierzała pierwotnie demontować całkowicie Austro-Węgier. No i właśnie początkowo. Później doszły dążenia niepodległościowe narodów zamieszkujących Austro-Węgry oraz ambicje sąsiadów-Serbów, Rumunów i Polaków.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE QUOTE A co to ma do rzeczy? Przecież sama Ententa wcale nie zamierzała pierwotnie demontować całkowicie Austro-Węgier. No i właśnie początkowo. Później doszły dążenia niepodległościowe narodów zamieszkujących Austro-Węgry oraz ambicje sąsiadów-Serbów, Rumunów i Polaków.
Niemniej dziesiąty punkt Wilsona mówił o konieczności zapewniwnia narodom Austro-Węgier autonomii, a nie o ich niepodległości, a był to już przecież 1918r..
|
|
|
|
|
|
|
|
To zależy, jak interpretować słowo "autonomia"...
No i - Wilson, idealista swoją drogą, a interesy Serbów, Rumunów i Włochów którym na rękę było rozwalenie AW w drobny mak - swoją...
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|