|
|
Megality, w Ameryce
|
|
|
|
Czy próbował to ktoś datować? Czy możliwy jest np. horyzont tzw. archaicznej kultury laurentańskiej?
|
|
|
|
|
|
|
|
Moim zdaniem przypominają trochę europejskie megalityczne grobowce korytarzowe, bez kurhanu i pozbawione sufitu jednak (być może osunięte przez ludzi). Konstrukcja w tyle przypomina nieco dolmen. Moim zdaniem są to jak najbardziej budowle megalityczne, jednak nie doszukujmy się tutaj drugiego dna, budowle te nie są dowodem na kontakty Europy i Ameryki w prehistorii.
Opisywane zdjęcie:
untitled2.bmp ( 978.28k )
Liczba pobrań: 1528
|
|
|
|
|
|
|
|
Prawie nikt się nie wypowiada, nikt nic nie wie na ten temat czy nikogo to nie interesuje?
QUOTE(Arbago @ 3/12/2010, 18:03) budowle te nie są dowodem na kontakty
Daleki jestem od twierdzeń na temat kontaktów, prędzej doszukiwałbym się związków z kulturą budowniczych kopców.
Poprzednie linki też nie wchodzą, próbuję ostatni raz" Druid Hill http://www.boudillion.com/druidhill/druidhill02.jpg
|
|
|
|
|
|
|
Wacpan
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 16 |
|
Nr użytkownika: 19.953 |
|
|
|
Rafal Gorzechowski |
|
Stopień akademicki: magister, asystent |
|
Zawód: prawnik |
|
|
|
|
Zajrzyj do Z. Krzak "Megality świata". Na stronach 510 - 513 twierdzi, że mógł taki związek zaistnieć.
|
|
|
|
|
|
|
|
W kulturach ludzkich powszechnie znana jest analogia. Oznacza to, że pewna kultura wykształca dokładnie te same produkty jak kultura na innym kontynencie, bez wiedzy o tej kulturze. Kamień to prymitywny, ale trwały budulec, dlatego używany był w wielu miejscach na świecie. Z kamienia zbudowano piramidy i Stonehenge. Dolmeny i menhiry w Europie i Ameryce to świadectwo tejże analogii. Podobnie jak Angkor Wat, świątynia Mądrości Bożej w Konstantynopolu i piramidy w Chichén Itzá - to też jest przykład analogii.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Wacpan @ 18/12/2010, 22:06) Zajrzyj do Z. Krzak "Megality świata". Na stronach 510 - 513 twierdzi, że mógł taki związek zaistnieć.
Ten sam Krzak na ostatniej stronie swego dzieła podeje datę i godzinę swego kontaktu z UFO, które to UFO dostarczyć mu miało informacji zawartych w ksiāżce.
|
|
|
|
|
|
|
Histo99
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 31 |
|
Nr użytkownika: 104.446 |
|
|
|
Jan Kowalski |
|
Stopień akademicki: magister |
|
Zawód: amator |
|
|
|
|
Witam, wiesz może dlaczego w Ameryce płn nie powstało nic bardziej zaawansowanego niż te kilka megalitycznych konstrukcji??(na podobieństwo piramid z ameryki południowej)
|
|
|
|
|
|
|
Histo99
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 31 |
|
Nr użytkownika: 104.446 |
|
|
|
Jan Kowalski |
|
Stopień akademicki: magister |
|
Zawód: amator |
|
|
|
|
Dzięki za szybką odpowiedź, niemniej chodziło mi o coś co można porównać z np z Tikal, PumaPunku, Teotihuacan. NIe chciałbym nikogo urazić z rdzennych mieszkańców ameryki północnej, ale nie znalazłem nic o technikach kamieniarskich itd znanych z ameryki południowej, zastanawiające??
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Histo99 @ 29/01/2019, 9:00) Dzięki za szybką odpowiedź, niemniej chodziło mi o coś co można porównać z np z Tikal, PumaPunku, Teotihuacan. NIe chciałbym nikogo urazić z rdzennych mieszkańców ameryki północnej, ale nie znalazłem nic o technikach kamieniarskich itd znanych z ameryki południowej, zastanawiające??
Ja do miejsc w Ameryce Polnocnej wymienionych przez Aquariusa dorzucil bym jeszcze Aztec Ruins National Monument w Nowym Meksyku. http://www.americansouthwest.net/new_mexic...l_monument.html
Poczatki budowy tych struktur sa datowane na koncowe lata XI wieku, jednakze po wielu latach ich nieuzywania dokonczono konstrukcji okolo roku 1300 naszej ery. Te budowle (prosze zwroc uwage na wspolczesna rekonstrukcje Wielkiego Kiva, takze na ich zdjecia) pelnily takze funkcje obserwatorium astronomicznego co ma sens, gdy spoleczenstwo opiera sie na gospodarce agrarnej.
Wiecej informacji na temat tego ludu/ludow znajdziesz w linku ponizej. http://www.nmarchaeology.org/assets/images...1990%20Eden.pdf Zwroc uwage na bardzo bogata baze bibliograficzna, dajaca olbrzymie mozliwosci glebszego przestudiowania tematu.
Te rejony w okolicach wspolczesnego "Four Corners", czyli jedynego miejsca w USA, gdzie zbiegaja sie granice czterech stanow, sa takze bogate w liczna i dobrze rozwiniata siec drog i szlakow komunikacyjnych, oraz najrozniejszych budowli, ktore byly budowane przez te ludy na przestrzeni wielu setek lat. https://www.researchgate.net/figure/The-Gre..._fig1_306225086
Powyzsza mapka pochodzi z tego, jakze bogatego w informacje opracowania: https://www.researchgate.net/publication/30..._and_Management
Jak widac, to "polnocni bracia" bynajmniej nie mieli sie czego wstydzic. A ze nie budowali megalitow? Dlaczego mialo by to byc "zadziwiajace"? Znasz zapewne powiedzenie "kazdy orze jak moze", wiec nawet dla laika, ktory wspolczesnie odwiedza tereny w okolicach Four Corners jasnym jest, ze tamtejsza geologia nie sprzyja w znajdowaniu materialow przydatnych na budowe struktur megalitycznych. Wiec po co marnowac energie spoleczna na transport budulca na przestrzeni nawet kilkuset kilometrow, gdy bezposrednio pod nogami znajduja sie wrecz dziesiatki milionow ton odpowiedniego materialu budowlanego w postaci kamieni? Tylko wystarczy sie schylic i budowac. Wiec te ludy budowaly...a ze to nie satysfakcjonuje milosnikow bredni pana Von Daenikena i innych zwolennikow kosmitow, to juz jest problem tych wielbicieli "historii alternatywnych".
Ludziki jako lokalna cywilizacja sie po prostu skoncentrowaly na rozwoju spolecznym, rozwoju rolnictwa (populacje przeciez trzeba bylo jakos wyzywic w tym praktycznie pustynnym krajobrazie), oraz na budowie struktur "uzywalnosci publicznej" (wlaczywszy w to licznych szlakow komunikacyjnych), czy na obiektach o charakterze religijnym, uzytkowym, czy mieszkalnym, lub socjalnym.
Budowa takich chociazby Wielkich Kivas robi wrazenie, gdy sie dzisiaj osobiscie patrzy czy to na oryginalne ruiny, czy tez na wspolczesne rekonstrukcje.
|
|
|
|
|
|
|
Histo99
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 31 |
|
Nr użytkownika: 104.446 |
|
|
|
Jan Kowalski |
|
Stopień akademicki: magister |
|
Zawód: amator |
|
|
|
|
Dzięki za obszerny materiał, niemniej moje pytanie dotyczyło pozostałości kultury o sprawności kamieniarskiej porównywalnej z inkami.. Dziwię się,że ogólnie na terenie Ameryki Północnej nie powstały konstrukcje megalityczne porównywalne z Europą czy Ameryką południową. To że na terenie czteroroża (4 corners)budowali z gruzu - chwała im za to, ale nie jest to chyba grupa reprezentatywna dla całego kontynentu?choć może jednak jest i to mnie odrobinę zastanawia:) natomiast w temacie teorii propagowanych przez Daenikena - zawsze byłem pewien że właśnie BUDOWANIE wielkich konstrukcji z kamienia było wdł niego dowodem na ufo, a teraz dowodem jest brak takich budowli? najwyraźniej śledzisz rozwój tych teorii z większym zapałem niż ja
|
|
|
|
|
|
|
|
Pamietaj, ze obszar Four Corners, gdzie wystepuja artefakty pozostawione przez te cywilizacje, to jest obszar okolo 60 tysiecy mil kwadratowych, czyli w przyblizeniu polowa obszaru dzisiejszej Polski. Ja nie jestem geologiem, wiec nie bede sie wymadrzal, jednakze mozesz sam sprawdzic jaka przydatnosc do budowy megalitow maja "miekkie" i niebywale latwo ulegajace erozji skaly osadowe wystepujace na tych terenach.
Azeby budowac megality, to trzeba miec z czego!
Ot i masz tutaj odpowiedz. (Zapraszam na wycieczke po tych czterech stanach przylegajacych do Four Corners, azebys sie naocznie przekonal, jak to dzisiaj wyglada, co daje wyobrazenie jak to wygladalo te plus/minus (spod grubego palca) tysiac lat temu).
PS Przyjrzyj sie zdjeciom z Aztec Monument. Sam zauwazysz, ze te kamienie z ktorych budowano te struktury w wiekszosci sa obrobione i dobrze do siebie spasowane. Duza z nich czesc wazy w przedziale 100 do okolo 500 kilogramow (a moze sa i wieksze...bazuje tutaj na naocznych obserwacjach podczas odwiedzania tych miejsc, oraz braku "wprawnego oka" w ocenie wagi kamieni), chociaz przytlaczajaca wiekszosc z nich sa to kamienie mniejsze (ktorymi zaslana jest pustynia) w przedziale wagowym 30 do 100 kg. Wiec tym ludziom nie brakowalo umiejetnosci obrobki kamieniarskiej.
Tutaj nalezy tez dodac, ze to co zasciela pustynie to sa kamienie "twardsze", ktore pozostaly na powierzchni, gdy inne, mniej twarde skaly osadowe ulegly kompletnej erozji.
Dlatego w tamtym rejonie masz bardzo charakterystyczny krajobraz. https://www.google.com/search?q=new+mexico+...CWVx0GckjMySXM:
Przypominam tez, ze w suchym klimacie i w srodowisku pol-pustynnym, wyzywienie populacji zabiera niepomiernie wiecej wysilkow i jest niebywale znacznie wazniejsze, niz "bezuzyteczne" budowanie megalitow, pochlaniajace olbrzymia ilosc energii. Na to sobie mogly pozwolic cywilizacje zyjace w bardziej sprzyjajacych warunkach, gdzie zdobywanie zywnosci nie wymagalo az tylu wysilkow z przyczyn czysto klimatycznych.
Za to zbudowano olbrzymia siec drog i szlakow. Swiadczylo to o duzej mobilnosci spoleczenstwa i najprawdopodobniej bylo zwiazane z okresowym przemieszczaniem sie ludnosci w poszukiwaniu bardziej sprzyjajacych warunkow do zycia. Budowa megalitow natomiast, wrecz "przykuwa" dana spolecznosc do jednego miejsca. Ale jak tu budowac cos na duza skale, skoro okresowo brakuje zywnosci i trzeba sie przeptrowadzic? Stad budowa Aztec Monument byla przerywana na wiele lat. W domysle mozna zalozyc, ze po prostu gdy nastepowal suchy okres, to przeprowadzano sie w inne miejsce, ale "pamietano" o juz zbudowanych strukturach, wiec powracano do budowy w okresie, gdy lokalne warunki klimatyczne sie polepszyly na tyle, azeby zapewnic wyzywienie podczas kontynuacji budowy tych struktur.
Ten post był edytowany przez Phouty: 1/02/2019, 1:10
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|