|
|
Liczba zabitych homoseksualistów w III Rzeszy
|
|
|
|
Ktoś może wie ilu homoseksualistów zginęło w obozach III Rzeszy (nie tylko w czasie wojny ale i przed!) Można oszaleć z pytaniami na studiach
|
|
|
|
|
|
|
|
Czy znane są jakieś przypadki, aby w obozach koncentracyjnych, bądź gettach występował kanibalizm??
|
|
|
|
|
|
|
|
W muzeum na Świętym Krzyżu, gdzie podczas II wojny trzymano jeńców rosyjskich jest zdjęcie tablicy grożącej śmiercią za ludożerstwo. Też w wspomnieniach komendanta obozu koncentracyjnego w Oświęcimiu jest opis jak był on świadkiem, gdy jeden więzień zjadł zmarłemu towarzyszowi wątrobę. I pewno sporo tego typu motywów znajdzie się w innych wspomnieniach.
|
|
|
|
|
|
|
|
Zwłaszcza w pierwszym okresie (do roku 1943 - od tego okresu zezwalano na otrzymywanie paczek żywnościowych oraz zmieniła się polityka w stosunku do więźniów[najpierw praca potem śmierć]) w większości relacji więźniów wspominają o kanibalizmie. Wielki głód jaki wtedy panował wyzwalał najgorsze ludzkie instynkty. Kanibalizm był surowo tępiony przez administrację obozową.
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam Do kanibalizmu w obozach przejściowych (jenieckich) dochodziło w pierwszym okresie napaści III Rzeszy na ZSRR kiedy do niewoli szły setki tysięcy żołnierzy radzieckich a służby logistyczne nie były wstanie zapewnić minimum egzystencjalnego.(lata 41-42) Przerażające opisy takich wydarzeń są zawarte w książce ,,Wojna Iwana,,.
Do kanibalizmu ponownie dochodziło w czasie ewakuacji obozów jenieckich na przełomie 44/45 kiedy służby logistyczne III Rzeszy były w totalnym rozkładzie .
Może trochę off topic ale w czasie ewakuacji obozów jenieckich zwłaszcza w ostatnich miesiącach wojny głód w obozach jenieckich był taki że nawet jeńcy alianccy żywili się kotami,szczurami i psami (wspomnienia Bohdana Arcta ,,Niebo w ogniu,,).To można sobie wyobrazić jak byli traktowani Rosjanie.
|
|
|
|
|
|
|
|
W Toruniu był obóz dla jeńców radzieckich na tzw.Glinkach,byli trzymani w potwornych warunkach,pod gołym niebem,z relacji wiadomo że najpier zjadali paski,nawet skórzane fragmenty butów,potem oczyścili ziemie z roślinności,na koniec dochodziło do zjadania fragentów ciał zmarłych towarzyszy,egzekucje były codziennością,jeszcze gorzej było pod koniec wojny gdy teren przejęło SS i Policja i jeńcy byli pędzeni razem z Żydówkami do palenia zwłok z masowych mogił ofiar egzekucji z lat 1939-40.
|
|
|
|
|
|
|
VeronicaW
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 2 |
|
Nr użytkownika: 74.341 |
|
|
|
Weronika Wilczynska |
|
Zawód: archiwista |
|
|
|
|
Owszem był taki przypadek w Auschwitz:
''W kacecie rozkaz brzmi zwięźle. Tu nie mówi się więźniowi, w jaki sposób ma wykonać rozkaz, jak zdobyć przedmioty konieczne do zrealizowania polecenia. Rozkaz trzeba wykonać i koniec! I oto jestem teraz w takiej sytuacji. Rozkazano mi ugotować dwa trupy! W czym i gdzie? Zwracam się do Oberscharfuhrera Muhsfeldta, żeby mi pomógł. Komunikuję mu, że mam ugotować zwłoki, ale nie wiem, w czym to zrobić. Nawet on słucha tego z przerażeniem. Zastanawia się, przypomina sobie, że w magazynie znajdują się dwie bezużyteczne, wielkie żelazne beczki. Oddaje mi do dyspozycji te dwie beczki i radzi, abym na podwórzu zbudował z cegieł palenisko i umieścił je nad nim. Tak też robię. Na podwórzu przygotowano palenisko i umieszczono na nim obie beczki z potworną zawartością. Rozpoczyna się gotowanie. Dwóch ludzi z Sonderkommanda dokłada drzewa do ognia. Po pięciu godzinach i wielokrotnych próbach przekonuję się, że mięso zaczyna oddzielać się od kości. Przerywamy palenie, ale beczki pozostają jeszcze przez jakiś czas na dworze, aby ostygły. Siadam w ocienionym miejscu w pobliżu beczek i czytam książkę. Dokoła cisza. Dziś krematoria nie pracują. Czterech murarzy z obozu Oświęcim I remontuje komin. Już zmierzcha. Beczki chyba ostygły, zbieram się więc, aby wstać i zająć się procesem preparacji, kiedy nagle przybiega jeden z ludzi postawionych przy palenisku i całkowicie wyprowadzony z równowagi krzyczy: - Doktorze! Polacy jedzą mięso z beczek! Gwałtownie wstaję i pędzę do paleniska. Czterech więźniów w pasiakach stoi sparaliżowanych przerażeniem przy beczkach. To murarze, Polacy. Zakończyli swoją pracę i czekali na eskortę, która miała ich odprowadzić do baraków Oświęcimia. Zagłodzeni ludzie rozglądali się za czymś do zjedzenia i w ten sposób odkryli pozostawione na chwilę bez dozoru kadzie. Myśleli, że gotuje się w nich mięso dla Sonderkommanda. Powąchali, wyjęli kilka większych kawałków mięsa, odkroili i żarłocznie zaczęli jeść. Niedługo jednak, bo niebawem wrócili obaj dyżurni i zauważyli, co się stało. Kiedy murarze dowiedzieli się, co jedli, skamienieli, jakby tknięci paraliżem. Po wykąpaniu kości w benzynie nasz laborant z dużą umiejętnością skonstruował szkielety. Oba szkielety położono na stole w sali, w której jeszcze dzień wcześniej badałem żywe ofiary. Doktor Mengele był bardzo zadowolony. Przyprowadził kilku lekarzy, oficerów wysokiej rangi, aby obejrzeli szkielety.'' fragment z książki ''Byłem asystentem doktora Mengele'' Miklos'a Nyiszli.
|
|
|
|
|
|
|
|
Ten ostatni przypadek, jak to się mówi "sie nie powinien liczyć", bo jedzący nie wiedzieli co jedzą... Czyli głód nie zmusił ich do pokonywania tej psychicznej bariery.
|
|
|
|
|
|
|
|
Witam Od kilku lat próbuje potwierdzić opowiadania o kanibalizmie w obozach jenieckich dla jeńców alianckich prowadzonych przez Japonczyków. Preceder ten ponoc miał miejsce w po upadku Singapuru i Malajów kiedy tysiace Brytyjczyków,Australijczyków i obywateli innych krajów Wspólnoty było pędzonych do obozów jenieckich i pracy .
|
|
|
|
|
|
|
|
Jak do tej pory słyszałem tylko o kanibalizmie w łagrach rosyjskich. Nie wiedziałem, że coś takiego działo się również u Niemców.
|
|
|
|
|
|
|
|
Działo, zarówno w obozie jenieckim dla Rosjan w Olchowcach jak i w Rymanowie dopuszczano się kanibalizmu. Był on karany śmiercią. Mam wspomnienia Stanisława Rajchla "Kronika wydarzeń świadectwem czasów i ludzi" są tam opisy potwornie wstrząsających scen z transportu jeńców do obozu i opis głodu. Jan Rajchel jako dziecko czasami karmił umierających z głodu jeńców. Za zabranie rzucanych kromek chleba groziła jeńcom śmierć poprzez skatowanie.
|
|
|
|
|
|
|
|
Tak btw: czy mógłby mi ktoś wytłumaczyć, dlaczego niemiecka administracja karała kanibalizm? Przecież w ich oczach ludźmi byli tylko Niemcy (i uznane "mutacje"); nie rozumiem, dlaczego konsumpcja słowiańskiego czy żydowskiego podczłowieka miałaby być w ich oczach czymś nagannym. Racjonalnie rzecz biorąc, przy kremacji zwłok marnowane były wielkie ilości cennego białka, deficytowego w czasie blokady handlowej. Nie będę już wspominał o kościach, powłokach jelit, ścięgnach czy skórze (były używane, choć tylko eksperymentalnie).
|
|
|
|
|
|
|
Raskolnikow
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 1 |
|
Nr użytkownika: 74.396 |
|
|
|
Stopień akademicki: byly student |
|
|
|
|
Witam,
Stalag II B Hammerstein (Czarne) - podzielony na 2 części: aliancką i sowiecką. Alianci mięli nawet gazetkę obozową, a u Rosjan z tego, co pamietam 2 zimy w ziemiankach, epidemie itp. Kanibalizm nie był tam rzadkoscią. Dziś to wielki cmentarz
|
|
|
|
|
|
|
|
Ostrożne szacunki mówią o ok. 100 tys. europejskich homoseksualistów, którzy w latach 1933-1945 padli ofiarą jakichkolwiek represji z rąk Nazistów (wysłanie do obozu koncentracyjnego, więzienie, grzywna, przymusowa sterylizacja). Spośród nich, ok. 15 tys. zostało umieszczonych w obozach koncentracyjnych, gdzie ich smiertelność wynosiła ok. 60%. Mielibyśmy więc w sumie ok. 9 tys. homoseksualistów, którzy zginęli w tychże obozach. Temat ostatnimi czasy dość popularny w anglosaskiej historiografii.
http://www.ushmm.org/museum/exhibit/online/hsx/
http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsourc...st/gaycomp.html
* Giles Geoffrey J. - "The Most Unkindest Cut of All: Castration, Homosexuality and Nazi Justice" [w:] "Journal of Contemporary History", vol. 27 (1992): s. 41–61.
* Beck Gad - "An Underground Life: Memoirs of a Gay Jew in Nazi Berlin", University of Wisconsin Press, 1999.
* Seel Pierre - "Liberation Was for Others: Memoirs of a Gay Survivor of the Nazi Holocaust", Perseus Book Group, 1997.
* Seel Pierre - "Deported Homosexual: A Memoir of Nazi Terror", Basic Books, 1995.
* Heger Heinz - "Men With the Pink Triangle: The True. Life-And-Death Story of Homosexuals in the Nazi Death Camps.", Alyson Books, 1994.
Ten post był edytowany przez Travis: 21/02/2012, 9:02
|
|
|
|
|
|
|
|
Wygląda na niewiarygodne.
Homoseksualiści byli prześladowani w III Rzeszy. Ilu łącznie było więźniów KZ w 1939 roku, czego homo byli podgrupą?
Kategoria: prześladowani w Europie jest dęta.
QUOTE(Travis @ 21/02/2012, 10:01) Ostrożne szacunki mówią o ok. 100 tys. europejskich homoseksualistów, którzy w latach 1933-1945 padli ofiarą jakichkolwiek represji z rąk Nazistów (wysłanie do obozu koncentracyjnego, więzienie, grzywna, przymusowa sterylizacja). Spośród nich, ok. 15 tys. zostało umieszczonych w obozach koncentracyjnych, gdzie ich smiertelność wynosiła ok. 60%. Mielibyśmy więc w sumie ok. 9 tys. homoseksualistów, którzy zginęli w tychże obozach. Temat ostatnimi czasy dość popularny w anglosaskiej historiografii. http://www.ushmm.org/museum/exhibit/online/hsx/http://www.jewishvirtuallibrary.org/jsourc...st/gaycomp.html* Giles Geoffrey J. - "The Most Unkindest Cut of All: Castration, Homosexuality and Nazi Justice" [w:] "Journal of Contemporary History", vol. 27 (1992): s. 41–61. * Beck Gad - "An Underground Life: Memoirs of a Gay Jew in Nazi Berlin", University of Wisconsin Press, 1999. * Seel Pierre - "Liberation Was for Others: Memoirs of a Gay Survivor of the Nazi Holocaust", Perseus Book Group, 1997. * Seel Pierre - "Deported Homosexual: A Memoir of Nazi Terror", Basic Books, 1995. * Heger Heinz - "Men With the Pink Triangle: The True. Life-And-Death Story of Homosexuals in the Nazi Death Camps.", Alyson Books, 1994.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|