|
|
Templariusze, Templariusze
|
|
|
Peter5535
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 13 |
|
Nr użytkownika: 72.587 |
|
|
|
|
|
|
Templariusze byli bardzo ciekawym zakonem rycerskim.Nie tylko zachowywali żelazną dyscyplinę,znali świetnei wojenne rzemiosło ale także nowatorsko zajmowali się bankierstwem.A wy co o nich myślicie?i jak prezentowali się według was na tle innych zakonów?
Ten post był edytowany przez Peter5535: 25/04/2011, 17:30
|
|
|
|
|
|
|
natalan1991
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 1 |
|
Nr użytkownika: 71.242 |
|
|
|
Natalia Andrzejewska |
|
Zawód: studentka |
|
|
|
|
Uważam, że gdyby porównać ich do Zakonu Krzyżackiego pod wzg. moralnym, to byli na wiele wyższym stopniu. Poza tym brali udział w krucjatach, a to tez o czyms świadczy.
|
|
|
|
|
|
|
WuTang
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 60 |
|
Nr użytkownika: 61.437 |
|
|
|
Jakub |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Moja ocena tego zakonu wypada na niekorzyść Templariuszy, mozna powiedzieć, że byli państwem w państwie dążyli do jak najszerszego uniezależnienia się od większych organizmów państwowych w Lewancie. Byli odpowiedzialni jedynie przed papieżem, który mógł ich rozgrzeszyć za róznorakie hańbiące praktyki, które wyszły podczas papieskiego śledztwa przed rozwiązaniem zakonu(podczas inicjacji nowicjusze musieli wyrzekać sie Chrystusa, pluc na krzyż, itd,itp.) Własnie praktyki bankierskie zgubiły zakon, zarobili dużo, Piękny zazdrościł i po Templariuszach
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(WuTang) , które wyszły podczas papieskiego śledztwa przed rozwiązaniem zakonu Większość zarzutów została wymyślona przez Filipa.
QUOTE(natalan1991) Poza tym brali udział w krucjatach, a to tez o czyms świadczy. A Krzyżacy to nie?? Przecież ich pierwsze posiadłości Klemens III nadał im po zdobyciu Akki podczas III krucjaty. Posiadłości te znajdowały się właśnie w ziemi Świętej. Ponadto ich pełna nazwa to przecież:Zakon Szpitala Najświętszej Marii Panny Domu Niemieckiego w Jerozolimie (a nie np. w Malborku, czy gdzieś ).
Ja oceniam zakon templariuszy jak najbardziej pozytywnie. W ciągu 10 pierwszych lat swojego istnienia potrafili się już dorobić kilkunastu posiadłości i wkraść się w łaski licznych monarchów i książąt Europy. Swoją wielką potęgę i bogactwo zbudowali praktycznie od zera. Ponadto byli bardzo dobrze zorganizowani.
Ten post był edytowany przez Czarkos: 25/04/2011, 21:34
|
|
|
|
|
|
|
WuTang
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 60 |
|
Nr użytkownika: 61.437 |
|
|
|
Jakub |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
QUOTE Większość zarzutów została wymyślona przez Filipa. Podczas śledztwa Filipa te wiadomości nie wyszły na jaw(które wymienilem), dopiero gdy wysłannicy papiescy zaczeli przesluchiwac templariuszy tamci przyznali sie do takich praktyk.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(WuTang @ 25/04/2011, 22:44) QUOTE Większość zarzutów została wymyślona przez Filipa. Podczas śledztwa Filipa te wiadomości nie wyszły na jaw(które wymienilem), dopiero gdy wysłannicy papiescy zaczeli przesluchiwac templariuszy tamci przyznali sie do takich praktyk. Muszę przyznać, że o tym nie słyszałem. Jakieś źródła?
|
|
|
|
|
|
|
WuTang
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 60 |
|
Nr użytkownika: 61.437 |
|
|
|
Jakub |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
QUOTE Muszę przyznać, że o tym nie słyszałem. Jakieś źródła? smile.gif Sam tez nic o tym nie slyszalem do wczoraj. Na National Geographic był własnie dokument o templariuszach, tam włoski historyk(nie pamietam nazwiska) mowił o liscie znalezionym w bibliotece watykańskiej dotyczącym procesu templariuszu, wynikow ich przesluchiwania. Napisane tam było właśnie o tych praktykach.
|
|
|
|
|
|
|
Akinari5
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 31 |
|
Nr użytkownika: 70.972 |
|
|
|
Kacper Pelczarski |
|
Zawód: uczeñ liceum |
|
|
|
|
Podczas tortur większość mówiła, co im kat kazał. Jeśli dobrze pamiętam, to później odwołali swoje zeznania.
|
|
|
|
|
|
|
WuTang
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 60 |
|
Nr użytkownika: 61.437 |
|
|
|
Jakub |
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Tak, tylko podobno podczas śledztwa papieskiego nie stosowano już tortur, papież chciał ochronić templariuszy przed chciwością króla Francji.
|
|
|
|
|
|
|
kamil098
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 71 |
|
Nr użytkownika: 68.941 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
,,Francuzka inkwizycja,[...]miała duże doświadczenie w uzyskiwaniu przyznania się oskarżonych. Rycerze zakonni, niepiśmienni żołnierze, stanęli w obliczu prawników stawiających ich w krzyżowym ogniu pytań oraz sali tortur. Choć templariusze na pewno znieśliby wszelkie tortury zadane im przez muzułmanów, to teraz[...]wpadli w rozpacz, gdy tortury zadawali im ich bracia chrześcijanie. [...] ze stu trzydziestu ośmiu badanych aż stu dwudziestu trzech przyznało się do [...] plucia na krucyfiks. te przyznania się do bałwochwalstwa trudno było traktować jako dowód, gdyż torturowani ludzie wyznają wszystko. Niemniej tylko trzech braci przyznało się do nieprzyzwoitych pocałunków.[...]Natychmiast do Poitiers przywieziono siedemdziesięciu dwóch templariuszy , którzy powtórzyli swe ,,przyznania się" przed przerażonym Klemensem. [...] Wszystkich templariuszy przed odwołaniem zeznań powstrzymywała obawa przed odwetem, ponieważ wiedzieli że Klemens jest słaby, a już wcześniej nie przyszedł im z pomocą..." Mnisi wojny. Desmond Seward
Może chodziło im (w tym filmie) o ten fragment. Ale oni byli cały czas więzieni przez francuzów, a papież przyjechał tylko dla osobistego sprawdzenia informacji.
Ten post był edytowany przez kamil098: 5/05/2011, 18:06
|
|
|
|
|
|
|
|
Większość przyznała się na wskutek wymyślnych tortur. Po czasie jednak odwołali swoje zeznania.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie znam twórczości Desmonda Sewarda (po sprawdzeniu, można stwierdzić, że natrzepał o Średniowieczu multum), ale ogólnie podejrzliwie podchodzę do twórczości anglosasów o inkwizycji.
Ale takie zdania, jak poniższe: Choć templariusze na pewno znieśliby wszelkie tortury zadane im przez muzułmanów, to teraz[...]wpadli w rozpacz, gdy tortury zadawali im ich bracia chrześcijanie. dyskwalifikują moim zdaniem autora...
|
|
|
|
|
|
|
kamil098
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 71 |
|
Nr użytkownika: 68.941 |
|
|
|
Zawód: uczen |
|
|
|
|
Odwołali ale dopiero później od roku 1309. emigrant ale praca ogólnie nie ma jakiś błędów(przynajmniej ja takich nie znalazłem)posiada dużo cytatów na których bazuje i jest dosyć wiarygodna.
|
|
|
|
|
|
|
Skorpx
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 34 |
|
Nr użytkownika: 64.256 |
|
|
|
Wojciech Szczêsny |
|
Zawód: Uczeñ |
|
|
|
|
Gdyby spojrzeć na to z dystansu to po co mieli oni by pluć na krzyż a później ginąć za niego w bitwie. Templariusze byli porządnym zakonem i na torturach mówili co im kazano bo według mnie i filmu który jakiś czas temu oglądałem Filip nie mógł na nich niczego znaleźć co by mogło ich obciążyć.
Ten post był edytowany przez Skorpx: 13/07/2011, 14:57
|
|
|
|
|
|
|
|
Właśnie też kiedyś słyszałem (w jednym filmie dokumentalnym), że Filip za wszelką cenę dążył do skazania Templariuszy, gdyż ci posiadali wiedzę, dzięki której mogli pogrążyć samego Filipa... Ale więcej nie napisze, nie posiadam stosownej wiedzy.
A co sądzicie o wszelkich tajemnicach krążących wokół tego zakonu? W filmie o Templariuszach (pewnie w tym, o którym wspomniał Skorpx... czy ten film był na National Geographic?) był wspomniane o skarbach, które rzekomo rycerze zakonu odkryli pod świątynią jeroozolimską. Jedni twierdzą o skarbie, graalu, zwojach z różnymi informacjami... Twórcy filmu nie zapomnieli o książce Browna "Kod Leonarda da Vinci". Oczywiście nie twierdzę, że takie historie to fakty, ale w końcu w każdej, nawet najbardziej fantastycznej jest ziarno prawdy. Co o tym sadzicie?
Ten post był edytowany przez master86: 14/07/2011, 16:54
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|