| |
|
|
 Polska broń pancerna we Wrześniu 1939, Koncepcja użycia broni pancernej
| |
|
|
|
|
Przepraszam że troszeczkę mieszam się do dyskusji i mieszam w nieswoim temacie 
Ale temat brzmi: Polska broń pancerna, Szczególowa analiza
Analiza to badanie danych cech, części, elementów, struktury jakiegoś przedmiotu ( tu mówimy o przedwojennej broni pancernej).
Chętnie wziąłbym udział w takiej dyskusji w celu przypomnienie pewnych faktów, poznania nowych z historii bp.
Myślę że analizę powinniśmy jednak zacząć od początku a nie jak postąpił założyciel tematu od końca.
Proponowałbym na początek zająć się analizą pułku czołgów przybyłych z Francji z Armią Hallera.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Realchief @ 15/08/2014, 8:52)
Ot, plotki oraz oczywiste bzdury:
QUOTE "Sytuację zmienić miał kontrakt z Fiatem podpisany jesienią 1931 r. na 10 lat przez PZInż. Umowa dotyczyła głównie produkcji ciężarówek dla wojska w przejętej w 1930 r. przez PZInż upadłej fabryce Ursusa. Produkcja osobowych fiatów była dodatkiem do tego planu, ale okazał się on dla CWS zabójczy.
Umowa nie dotyczyła produkcji czegokolwiek w byłej fabryce Ursus - umowa dotyczyła zbudowania zupełnie nowej, znacznie potężniejszej fabryki samochodów, zarówno ciężarowych, jak i osobowych, zlokalizowanej w Warszawie.
QUOTE "Włosi zgodzili się bowiem na modyfikowanie ich konstrukcji i wykorzystywanie silników w pojazdach dla wojska. Nie zgodzili się jednak na produkcję rodzimych aut osobowych z silnikami o pojemności do 3,5 litra. I dlatego, by nie tworzyć konkurencji dla Fiata, wstrzymana została produkcja cewuesów."
Decyzja o zaprzestaniu produkowania T1 zapadła zanim podpisano umowę z Fiatem i była podyktowana względami ekonomicznymi.
QUOTE "Produkcja licencyjna przyczyniła się do tworzenia podwalin rodzimego przemysłu samochodowego z prawdziwego zdarzenia, co potwierdza prawdziwa anegdota o pewnym profesorze, który w 1938 r. otrzymał w nagrodę fiata. Dyrektor PZInż poradził uczonemu, by wstrzymał się kilka tygodni z odbiorem nagrody, bo na razie montowane są wozy na włoskich częściach, ale niebawem ruszy produkcja polskich. Profesor posłuchał i poczekał na auto z krajowych podzespołów."
PF 518 był produkowany w Polsce - a nie tylko montowany z części sprowadzanych z Włoch - już w 1937 r.
QUOTE "Projektując Lux-Sport, nie naruszono kontraktu z Fiatem, bo dla L-S zbudowany został ośmiocylindrowy silnik o pojemności 3,9 litra"
A niby jaką pojemność miał mieć ówczesny silnik o mocy ok. 100 KM, potrzebny dla sporej limuzyny...?
QUOTE(Realchief @ 15/08/2014, 8:52) Kolega na pewno udowodni na podstawie poważnych źródeł, że to tylko konfabulacje.
Niestety to na Tobie ciąży obowiązek udowodnienia tezy - cytowanie strony w internecie to jeszcze nie to. A poza tym, udowadnianie, że coś NIE miało miejsca jest nieporównanie trudniejsze od udowodnienia, że to coś miało miejsce. I ta znacznie łatwiejsza rzecz dotąd Ci się nie udała.
Ten post był edytowany przez Botras: 15/08/2014, 11:07
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Ostrogska
|
| |
|
| I ranga |
|
 |
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 49 |
|
| Nr użytkownika: 840 |
|
|
|
|
| |
|
Co najmniej do połowy lat 30-tych, dużo większe prawdopodobieństwo było wojny na wschodzie niż z III Rzeszą. Bardzo łatwo jest planować, gdy zna się przyszłość, jak my w tej chwili znamy przebieg ostatniej Wojny Światowej.
Gdyby ktoś musiał planować, mając np 70% prawdopodobieństwa wybuchu wojny z ZSRR, to byłoby mu bardzo trudno zmienić orientację na wroga, który ma zupełnie inne siły zbrojne, przemysł, linie komunikacyjne itp
Poza tym proponuję nie schodzić w dyskusji poniżej pewnego poziomu szczegółowości, bo i tak lepiej to zrobi sztab specjalistów od przemysłu, logistyki i innych dziedzin, niż bez urazy, historycy.
Pachnie mi to zarządzaniem centralnym, a więc takie kwiaty jak w 1941 na wschodzie, gdzie sprawność olbrzymiej Armii Czerwonej potykała się o błędy typu - brak odpowiednich lejków i niemożność zatankowania kolumny czołgów i wiele podobnych.
Poza tym temat ciekawy i dlatego pewnie każdy interesujący się historią, a będąc młodym człowiekiem i/lub zaczynając przerabiać ten temat, przechodzi przez etap - dlaczego Polska nie wyprodukowała 100 czołgów ciężkich itd.
Pozdrawiam
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(poldas372 @ 13/08/2014, 12:31) Tam wyżej napisałem iż "poluzowano" polskiej motoryzacji w 1937 roku. Nie miałem racji. To nastąpiło wcześniej: - Rozporządzenie Rady Ministrów z 21 sierpnia 1935 r. (Dz.Ust.R.P. Nr 65, poz. 405) - Rozporządzenie Rady Ministrów z 2 lipca 1936 r. (Dz.Ust.R.P. Nr 54, poz. 392)
Ciekawą inicjatywą władz wojskowych, pośrednio wpływającą na poprawienie stanu zmotoryzowania armii, było wprowadzenie systemu ulg finansowych dla oficerów i podoficerów służby stałej, którzy zakupią motocykl określonej marki i będą go użytkować również do celów służbowych. Było to bardzo korzystne rozwiązanie dla obu stron. Żołnierz przy prywatnym zakupie otrzymywał duży upust cenowy, a później podczas eksploatacji korzystał z wielu innych przywilejów należnych motocyklom wojskowym. Wojsko zaś zyskiwało pojazd, który był używany do celów służbowych, nie ponosząc jednocześnie wydatków na jego zakup.
http://nowahistoria.interia.pl/ii-rzeczpos...iwa_block=tiles
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Prawdopodobnie jest to Rozprza i czołg zniszczony przez kpr. Barskiego 3.IX.1939.
|
| |
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
15/08/2014, 9:23
