Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Stany Nie-zjednoczone Ameryki Północnej
     
petroCPN SA
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 375
Nr użytkownika: 104.458

Stopień akademicki: doktor
Zawód: wyk³adowca
 
 
post 18/06/2019, 5:35 Quote Post

QUOTE(kmat @ 17/06/2019, 15:40)
CODE
A może pozwolimy sobie na snucie hipotez dotyczących całej zachodniej hemisfery? Czy Wielki Meksyk (Estados Unidos Mejicanos + California + América Central + el Mar Caribe), nie poddany tak silnej presji z północy - stałby się światowym el numero uno?

Wątpliwe. Byłby silniejszy, ale w najlepszym razie urodziłoby się z tego coś w stylu Indii.
CODE
Czy Wielka Kolumbia, jednocząca wszystkie państwa wyzwolone przez Bolivara z przyległościami (el Perú, ale też np. Bolivia) - miałaby szanse stać się naprawdę wielka?

Analogicznie.
*


Wszelako nawet Meksyk współczesny, choć oczywiście dużo słabszy od wielkiego sąsiada z północy to jednak wciąż 130-milionowe państwo o PKB = >1200 mld USD. Nie supermocarstwo, ale liczący się gracz.
A cóż dopiero gdyby Meksyk był dwukrotnie większy, powiększony o południowy zachód dzisiejszego USA, o Amerykę Centralną i część Karaibów.

A czym mogłaby być Wielka Kolumbia czy jakaś inna kontynuacja hiszpańskiej Nowej Granady? Może czymś równym Brazylii (210 mln mieszk. - 5. miejsce w świecie, 1900 mld USD - 9. gospodarka świata).

PS Naturalnie, zgoda co do tego, że wkład hiszpańskojęzycznych w postęp naukowo-technologiczny wieków XIX, XX i XXI był zauważalnie mniejszy od wkładu Anglosasów. Ciekawe, czy to, co realnie opracowano w Silicon Valley i z czego dziś korzysta wielu z nas - w alternatywnej wersji historii ktoś inny opracowałby gdzieś indziej?

Ten post był edytowany przez petroCPN SA: 18/06/2019, 5:37
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 7.889
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 18/06/2019, 6:37 Quote Post

petroCPN SA
CODE
Wszelako nawet Meksyk współczesny, choć oczywiście dużo słabszy od wielkiego sąsiada z północy to jednak wciąż 130-milionowe państwo o PKB = >1200 mld USD. Nie supermocarstwo, ale liczący się gracz.
A cóż dopiero gdyby Meksyk był dwukrotnie większy, powiększony o południowy zachód dzisiejszego USA, o Amerykę Centralną i część Karaibów.

Owszem. Ale zwróć uwagę, że większość tych utraconych obszarów to pustynie i prerie. Jedyne, co tam jest ciekawe, to wybrzeża Teksasu i Kalifornii. Meksykowi nie robiłoby to jakiejś porażającej różnicy. Byłby trochę silniejszy.
CODE
A czym mogłaby być Wielka Kolumbia czy jakaś inna kontynuacja hiszpańskiej Nowej Granady? Może czymś równym Brazylii (210 mln mieszk. - 5. miejsce w świecie, 1900 mld USD - 9. gospodarka świata).

Owszem. Ale nie jest przypadkiem, że to się nie udało. Za dużo gór, trudno byłoby utrzymać to w kupie.
CODE
PS Naturalnie, zgoda co do tego, że wkład hiszpańskojęzycznych w postęp naukowo-technologiczny wieków XIX, XX i XXI był zauważalnie mniejszy od wkładu Anglosasów. Ciekawe, czy to, co realnie opracowano w Silicon Valley i z czego dziś korzysta wielu z nas - w alternatywnej wersji historii ktoś inny opracowałby gdzieś indziej?

Pewnie tak. Tylko później. USA to jednak od dłuższego czasu jest motor światowego postępu naukowo-technicznego.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
petroCPN SA
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 375
Nr użytkownika: 104.458

Stopień akademicki: doktor
Zawód: wyk³adowca
 
 
post 18/06/2019, 7:02 Quote Post

QUOTE(kmat @ 18/06/2019, 6:37)
Owszem. Ale zwróć uwagę, że większość tych utraconych obszarów to pustynie i prerie. Jedyne, co tam jest ciekawe, to wybrzeża Teksasu i Kalifornii. Meksykowi nie robiłoby to jakiejś porażającej różnicy. Byłby trochę silniejszy.
CODE
A czym mogłaby być Wielka Kolumbia czy jakaś inna kontynuacja hiszpańskiej Nowej Granady? Może czymś równym Brazylii (210 mln mieszk. - 5. miejsce w świecie, 1900 mld USD - 9. gospodarka świata).

Owszem. Ale nie jest przypadkiem, że to się nie udało. Za dużo gór, trudno byłoby utrzymać to w kupie.
*


https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._...ritories_by_GDP

MEJICO+AMERICA CENTRAL
Otóż Meksykowi to jednak mogłoby zrobić porażającą różnicę. Te "w większości pustynie i prerie" dają jednak łącznie PKB = 7079,44 mld USD.
Sic, połączone: Kalifornia, Teksas, Floryda, Kolorado, Arizona, Utah, Nevada, Nowy Meksyk wytwarzają PKB o łącznej wartości prawie 7,1 tryliona dolarów. To jest prawie 6x (sześciokrotnie!) tyle, co PKB obecnego Meksyku (1,2 tryliona dol.). Czysto hipotetycznie, ale Wielki Meksyk plus Ameryka Centralna plus coś tam na Karaibach to byłaby gospodarka prawie 9-trylionowa. Ustępowałaby ona jedynie Unii Europejskiej i Chinom, byłaby dwukrotnie większa od dzisiejszej gospodarki japońskiej.
Oczywiście, taki Meksyk musiałby w ciągu XIX i XX stulecia sprowadzić do siebie co najmniej tylu przedsiębiorczych imigrantów, ilu ich sprowadziły Stany.

GRAN COLOMBIA
Jasne, że się nie udało. Za to Stanom Zjednoczonym się udało i wciąż są jednością. Jednak na wstępie wątku ktoś poczynił założenie, że stało się inaczej, niż się stało. Chyba na tym właśnie polega historia alternatywna.

Ten post był edytowany przez petroCPN SA: 18/06/2019, 8:14
 
User is offline  PMMini Profile Post #18

     
Oksza
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.351
Nr użytkownika: 56.931

Stopień akademicki: magister
 
 
post 18/06/2019, 9:05 Quote Post

QUOTE(petroCPN SA @ 18/06/2019, 8:02)
Otóż Meksykowi to jednak mogłoby zrobić porażającą różnicę. Te "w większości pustynie i prerie" dają jednak łącznie PKB = 7079,44 mld USD.
Sic, połączone: Kalifornia, Teksas, Floryda, Kolorado, Arizona, Utah, Nevada, Nowy Meksyk wytwarzają PKB o łącznej wartości prawie 7,1 tryliona dolarów. To jest prawie 6x (sześciokrotnie!) tyle, co PKB obecnego Meksyku (1,2 tryliona dol.).

Wytwarzają jako część USA. Pytanie czy wytwarzałyby gdyby były częścią Meksyku?

CODE
Czysto hipotetycznie, ale Wielki Meksyk plus Ameryka Centralna plus coś tam na Karaibach to byłaby gospodarka prawie 9-trylionowa. Ustępowałaby ona jedynie Unii Europejskiej i Chinom, byłaby dwukrotnie większa od dzisiejszej gospodarki japońskiej.  
Oczywiście, taki Meksyk musiałby w ciągu XIX i XX stulecia sprowadzić do siebie co najmniej tylu przedsiębiorczych imigrantów, ilu ich sprowadziły Stany.

Wielki Meksyk byłby jedynie wielkim (terytorialnie) Meksykiem z wielkim meksykańskim bajzlem.
Nawet bez nacisku ze strony Wielkiego Północnego Brata.
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
petroCPN SA
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 375
Nr użytkownika: 104.458

Stopień akademicki: doktor
Zawód: wyk³adowca
 
 
post 18/06/2019, 9:32 Quote Post

QUOTE(Oksza @ 18/06/2019, 9:05)
Wytwarzają jako część USA. Pytanie czy wytwarzałyby gdyby były częścią Meksyku?
*


No to zamknijmy to znakiem zapytania.
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Adiko
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.280
Nr użytkownika: 81.745

Adam
Zawód: specjalista
 
 
post 18/06/2019, 10:00 Quote Post

QUOTE(Oksza @ 18/06/2019, 9:05)
QUOTE(petroCPN SA @ 18/06/2019, 8:02)
Otóż Meksykowi to jednak mogłoby zrobić porażającą różnicę. Te "w większości pustynie i prerie" dają jednak łącznie PKB = 7079,44 mld USD.
Sic, połączone: Kalifornia, Teksas, Floryda, Kolorado, Arizona, Utah, Nevada, Nowy Meksyk wytwarzają PKB o łącznej wartości prawie 7,1 tryliona dolarów. To jest prawie 6x (sześciokrotnie!) tyle, co PKB obecnego Meksyku (1,2 tryliona dol.).

Wytwarzają jako część USA. Pytanie czy wytwarzałyby gdyby były częścią Meksyku?

Dokładnie tak, można by dodać, że wytwarzają to przedsiębiorczy ludzie a nie jakieś tam terytorium.

Żeby Meksyk miał takich obywateli/imigrantów jak USA to niemożliwe, gdyż ci chcieli iść do swojego kręgu kulturowego lub do "bogatej krainy", w Meksyku czy innych krajach Ameryki Łacińskiej tego nie było, "przedsiębiorczy żywioł" ginął w odmętach Latynosów, żeby nie powiedzieć populizmu.

I co do PKB tych ziem, tak się jakoś stało, że jak tylko w swoim zasięgu "odkryli je" Amerykanie, zaraz pojawiła się gorączka złota, srebra, powstały linie kolejowe itd.

QUOTE(Oksza @ 18/06/2019, 9:05)
Wielki Meksyk byłby jedynie wielkim (terytorialnie) Meksykiem z wielkim meksykańskim bajzlem. 
Nawet bez nacisku ze strony Wielkiego Północnego Brata.
*


Prawie tak, gdyż przedsiębiorczy Amerykanie na pewno nie pozwoliliby na takie marnotrawstwo, tak jak dosyć szybko zajęli się zagospodarowaniem bogatej Kalifornii, zrobiliby z Meksykańską Luizjaną itd.
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

2 Strony < 1 2 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej