|
|
Relacje Indiańskie I Hiszpańskie- Podbój Meksyku, różnice w relacjach
|
|
|
Piotrek24
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 8 |
|
Nr użytkownika: 71.114 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Czy czytaliście może indiańskie relacje o konkwiście meksyku? np: "Zdobycie Meksyku" - Azteka Anonima lub "Zmierzch Azteków, relacje zwyciężonych"? Domyślam się, że inaczej postrzegali oni konkwistę, jednak ciekawi mnie to, czy ich opisy zdarzeń, faktów historycznych się różnią. Znaleźliście w nich jakieś niezgodności z relacjami Hiszpanów? np. porównując je z relacjami Bernala Diaza czy listami Korteza? Pytam gdyż często jest tak, że to "zwycięzcy piszą historię". Jestem ciekawy czy świadectwa te się pokrywają czy jednak inaczej przedstawiają pewne fakty.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Piotrek24 @ 9/02/2011, 19:34) czy ich opisy zdarzeń, faktów historycznych się różnią.
Różnią się. Choćby opisana przez Azteka śmierć Montezumy, Indianin mówi, że to Hiszpanie zabili władcę, Hiszpanie całą winę składają na Indian.
|
|
|
|
|
|
|
Piotrek24
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 8 |
|
Nr użytkownika: 71.114 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Tak. Wiem też np. jak wyglądała sprawa z rzezią w Choluli. Aztek pisze, że Cholulańczycy nie knuli żadnego spisku. Tak więc być może był to tylko pretekst Hiszpanów, którzy chcieli pokazać swoją siłę i wzbudzić strach przed nimi wśród Azteków.
Chciałbym wykorzystać te porównania w pracy, którą piszę. Książki zdobędę za kilka dni, jednak już teraz chciałem wiedzieć czy taka praca ma sens. Różnic w relacjach musiałoby być dosyć sporo.
Czy myślisz, że jest ich na tyle dużo by móc napisać ok 15 stronicową pracę? Czy mógłbyś/moglibyście podać jeszcze jakiś przykład, gdzie teksty te inaczej opisują zdarzenia tamtych czasów?
Swoją drogą, jest to bardzo interesujący temat. Współcześni autorzy często pokazują te zdarzenia z punktu widzenia Hiszpanów, opierając się zazwyczaj na relacji Bernala Diaza del Castillo. A przecież historia ta, gdyby pokazana była z punktu widzenia Indian, nabrałaby nowych barw. Krwawe ofiary przestały by nas przerażać, gdybyśmy spojrzeli na składających je, jako na osoby ratujące świat.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Piotrek24 @ 9/02/2011, 20:48) jest ich na tyle dużo by móc napisać ok 15 stronicową pracę?
Niestety nie mam pojęcia, pozycje te czytałem wieki temu i nie jestem w stanie odpowiedzieć na bardziej szczegółowe pytania, nie mam ich też pod ręką ani dostępu do nich. Albo poradzisz sobie sam, albo ktoś bardziej na świeżo Ci pomoże.
|
|
|
|
|
|
|
Piotrek24
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 8 |
|
Nr użytkownika: 71.114 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
ok dzięki. Może sobie poradzę. Muszę dobrze przejrzeć materiały. Mam fragmenty Azteka Anonima, z tego co widzę różnice są nie znaczne. Więc może ktoś kto jest na bieżąco wiedziałby cokolwiek więcej?
A czy ktoś się orientuje w różnicach między relacją zawartą w listach Korteza od tej Bernala Diaza? Z tego co słyszałem, Kortez lubił chyba trochę bardziej niż inni- naciągać lub przeinaczać fakty.
Ten post był edytowany przez Piotrek24: 9/02/2011, 22:32
|
|
|
|
|
|
|
serpent
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 43 |
|
Nr użytkownika: 59.464 |
|
|
|
|
|
Stopień akademicki: Klon Filipa Augusta |
|
Zawód: KLON BANITA |
|
|
|
|
Proponuje zdobyć książkę autorstwa Tzvetana Todorowa "Podbój Ameryki. Problem innego", naprawdę godna uwagi pozycja rozpatruje postawę Hiszpanów wobec odkrycia Ameryki i Indian oraz o odkrywaniu "innego" rozumianego nie tyle jako obiekt zewnętrzny, co raczej jako wewnętrzne przeszkody, zahamowania, trudności w spotkaniu z tym, co nie mieści się w świecie wyuczonych pojęć i przyzwyczajeń - kulturowych, mentalnych, obyczajowych. Autor analizuje różne źródła pisane z tej epoki (głównie XVI wieczne) także pod kątem ich autentyczności i jak światopoglądy czy religijne postawy wpływały na przedstawianie faktów i opisywanie indiańskiego świata. Autor skupia się na podboju Karaibów i Meksyku, a zajmuje się m.in. rozumowaniem Kolumba i jego stanowiskiem wobec Indian, analizuje kwestie podboju Meksyku i powody zwycięstwa Hiszpanów, postawą Corteza, Montezumy, pisze o dziełach Durana, Sahugana, Las Casasa, kronikach azteckich autorów i wielu innych. Polecam
|
|
|
|
|
|
|
Piotrek24
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 8 |
|
Nr użytkownika: 71.114 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
na pewno zobaczę tylko ciężko ją dostać
|
|
|
|
|
|
|
Vigo
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 2 |
|
Nr użytkownika: 22.709 |
|
|
|
Pawel W |
|
Stopień akademicki: mgr |
|
Zawód: ciekawy |
|
|
|
|
Witam.Właśnie kończę lekturę " Konkwistadora" .Ciekawie napisana historia łącząca relacje hiszpańskie i azteckie . Autor Buddy Levy .Polecam odnośnie tematu i poszukiwań zródeł.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|