|
|
Przyczyna wojny z Turcją 1620 r.
|
|
|
|
Mam dwie pozycje, w których jest mowa o przyczynie wojny polsko-tureckiej 1620-1621. W pierwszej książce mam napisane, że bezpośrednią przyczyną była interwencja polskich lisowczyków w Siedmiogrodzie i tzw. I odsiecz wiedeńska. Druga książka podaje natomiast, że sułtan Osman II w 1620r. wysunął nierealne żądania pacyfikacji Kozaków. Ich niespełnienie uznał jako pretekst do wojny i to było bezpośrednią przyczyną wojny. Na czym się tu w końcu opierać?
|
|
|
|
Odpowiedzi(1 - 14)
|
|
|
|
Tam bylo kilko takich przyczyn..I wyprawa na Betlena Gabora, i moldawska polytyka , i mozliwosc dzialania wojennego w Ewropa..i Kozacy ..Trudno mowic co jakas z nich byla glowna..
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Arkadiusz92 @ 13/04/2011, 0:42) Mam dwie pozycje, w których jest mowa o przyczynie wojny polsko-tureckiej 1620-1621. W pierwszej książce mam napisane, że bezpośrednią przyczyną była interwencja polskich lisowczyków w Siedmiogrodzie i tzw. I odsiecz wiedeńska. Druga książka podaje natomiast, że sułtan Osman II w 1620r. wysunął nierealne żądania pacyfikacji Kozaków. Ich niespełnienie uznał jako pretekst do wojny i to było bezpośrednią przyczyną wojny. Na czym się tu w końcu opierać? Skorzystaj w Cecory 1620 Ryszarda Majewskiego gdzie jest to dobrze opisane, dowiesz się że wojnę wywołała RON a nie Turcja a wyprawa 1621 była odwetem za polską z 1620 i jednocześnie próbą uzyskania korzyści na osłabionym pogromem cecorskim przeciwniku.
|
|
|
|
|
|
|
|
Czołem!
QUOTE(romanróżyński @ 13/04/2011, 15:53) QUOTE(Arkadiusz92 @ 13/04/2011, 0:42) Mam dwie pozycje, w których jest mowa o przyczynie wojny polsko-tureckiej 1620-1621. W pierwszej książce mam napisane, że bezpośrednią przyczyną była interwencja polskich lisowczyków w Siedmiogrodzie i tzw. I odsiecz wiedeńska. Druga książka podaje natomiast, że sułtan Osman II w 1620r. wysunął nierealne żądania pacyfikacji Kozaków. Ich niespełnienie uznał jako pretekst do wojny i to było bezpośrednią przyczyną wojny. Na czym się tu w końcu opierać? Skorzystaj w Cecory 1620 Ryszarda Majewskiego gdzie jest to dobrze opisane, dowiesz się że wojnę wywołała RON a nie Turcja a wyprawa 1621 była odwetem za polską z 1620 i jednocześnie próbą uzyskania korzyści na osłabionym pogromem cecorskim przeciwniku.
Majewskiego tylko przejrzałem odnośnie stosunku sił, więc mam pytanie: on utrzymuje, że to Polacy wywołali wojnę? Że to wina Żółkiewskiego? A jakimi źródłami się posługuje?
|
|
|
|
|
|
|
|
Moim zdaniem największy wpływ na to miała wyprawa lisowczyków na Siedmiogród w 1619r. To sprowokowało Osmana II do rozpoczęcia działań wojennych.
|
|
|
|
|
|
|
|
Czołem!
QUOTE(Arkadiusz92 @ 13/04/2011, 19:54) Moim zdaniem największy wpływ na to miała wyprawa lisowczyków na Siedmiogród w 1619r. To sprowokowało Osmana II do rozpoczęcia działań wojennych.
I czekał dwa lata? Tu zresztą nie ma ankiety "moim zdaniem". Jeśli źródła mówią, że wyprawa Żółkiewskiego, to wyprawa Żółkiewskiego, jak mówią, że Kozacy, to Kozacy - stąd moje pytanie do Romana.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Skrzetuski @ 13/04/2011, 19:00) Czołem! QUOTE(Arkadiusz92 @ 13/04/2011, 19:54) Moim zdaniem największy wpływ na to miała wyprawa lisowczyków na Siedmiogród w 1619r. To sprowokowało Osmana II do rozpoczęcia działań wojennych. I czekał dwa lata? Tu zresztą nie ma ankiety "moim zdaniem". Jeśli źródła mówią, że wyprawa Żółkiewskiego, to wyprawa Żółkiewskiego, jak mówią, że Kozacy, to Kozacy - stąd moje pytanie do Romana.
Nie czekał dwóch lat, bo należy pamiętać, że wyprawa Żółkiewskiego miała wyprzedzić spodziewany atak turecki. Czyli Turcja już w 1620r. planowała atak na Rzeczpospolitą.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Majewskiego tylko przejrzałem odnośnie stosunku sił, więc mam pytanie: on utrzymuje, że to Polacy wywołali wojnę? Że to wina Żółkiewskiego? A jakimi źródłami się posługuje? Zbyt wieloma by je przytoczyć. W każdym razie wskazuje na zaognienie sytuacji polsko-tureckiej, a także obawach Graziniego o swój tron. Wyprawa hetmana miała podporządkować Mołdawię by pokazać Turkom naszą siłę-taki krok psychologiczny jak wcześniejsze 1 i 2 wici na pospolite ruszenie. Dopiero klęska cecorska wedle przytaczanych przez niego także licznych źródeł z epoki miała zachęcić Turków do wyprawy w 1621 roku.
|
|
|
|
|
|
|
|
Według mnie stosunki między Turcją a Rzeczpospolitą pogarszały się od pewnego czasu. Było to spowodowane wyprawami łupieżczymi Kozaków do krajów czarnomorskich , interwencją magnatów polskich w Mołdawii.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Kapalin @ 14/04/2011, 8:29) Według mnie stosunki między Turcją a Rzeczpospolitą pogarszały się od pewnego czasu. Było to spowodowane wyprawami łupieżczymi Kozaków do krajów czarnomorskich , interwencją magnatów polskich w Mołdawii.
To każdy z nas wie, bo z dnia na dzień wojny nie wybuchają.
Znalazłem w pewnej książce coś fajnego. "Jako główną przyczynę zerwania "pokoju wieczystego" należy wymienić: poparcie udzielone Habsburgom przez Zygmunta III, a przede wszystkim złupienie Warny przez Kozaków".
Wydaje mi się, że szukanie bezpośredniej przyczyny wojny z Turcją to walka z wiatrakami. Miało na to wpływ wiele wydarzeń, które w konsekwencji doprowadziły do zerwania pokoju i rozpoczęcia działań zbrojnych.
|
|
|
|
|
|
|
|
Turcja po prostu była krajem, z którym wojna musiała prędzej czy później wybuchnąć
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Czarkos @ 14/04/2011, 20:00) Turcja po prostu była krajem, z którym wojna musiała prędzej czy później wybuchnąć
Oj, nie podzielam Twojego zdania. Ja uważam, że należało tej Turcji się trzymać i mielibyśmy o wiele większe korzyści z tego niż wojna z nimi.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Ja uważam, że należało tej Turcji się trzymać i mielibyśmy o wiele większe korzyści z tego niż wojna z nimi. Zgadzam się oczywiście, że korzystniejszy byłby pokój. Jednak jesli popatrzymy na wyprawy Kozaków i polskich magnatów, to wiadomo, że ta wojna musiała wybuchnąć (o to mi chodziło)
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Czarkos @ 14/04/2011, 20:28) QUOTE Ja uważam, że należało tej Turcji się trzymać i mielibyśmy o wiele większe korzyści z tego niż wojna z nimi. Zgadzam się oczywiście, że korzystniejszy byłby pokój. Jednak jesli popatrzymy na wyprawy Kozaków i polskich magnatów, to wiadomo, że ta wojna musiała wybuchnąć (o to mi chodziło)
I to zmienia postać rzeczy i się zgadzam. Turcy nie mogli w nieskończoność tolerować tej dziczy z Ukrainy, która napadała na nich. Choć oczywiście oni napuszczali na nas Tatarów. Turcja o tyle ceniła sobie Rzeczpospolitą, ponieważ stanowiliśmy taką barierę przed rosyjską ekspansją na zachód. Takim samym murem byliśmy w 1920r. Tylko wtedy ten mur okazał się nie do przejścia. Ale to już inna kwestia.
|
|
|
|
|
|
|
|
Turcja była zaniepokojona wzmocnieniem pozycji Rzeczypospolitej po rozejmie w Dywilinie. Stambuł wolał mieć na północy dwóch skłóconych sąsiadów, ale z zachowaniem względnej równowagi politycznej i militarnej między Polską i Rosją. Nie odpowiadała jej też prohabsburska polityka Zygmunta III Wazy, a zwłaszcza wysłanie lisowczyków w 1619 r. (tzw. I odsiecz wiedeńska). Poza tym Turcja sprzeciwiała się jawnej ingerencji Polski w sprawy jej lenna- Mołdawii. W 1619 r. Turcy osadzili na tronie hospodarskim Kaspra Grazzianiego, który ku ich zaskoczeniu nawiązał kontakty z Polską.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|