|
|
Kanut Wielki, Pobyt Kanuta w Polsce
|
|
|
Dimitri
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 84 |
|
Nr użytkownika: 8.728 |
|
|
|
|
|
|
Przed rokiem 1013 Kanut Wielki prawdopodobnie spedzil troche czasu w Polsce ze swa matka Gunhilda. Czy ktos mialby jakies informacje na ten temat?
|
|
|
|
|
|
|
|
Przede wszystkim matka Kanuta Wielkiego miała na imię Sygryda (Świętosława). Przed rokiem 1013 Kanut nie mógł być w Polsce, ponieważ wiadomo, że w latach 1013-1014 towarzyszył ojcu Swenowi Widłobrodemu w walkach o Anglię. Natomiast był w Polsce po roku 1014. Po więcej informacji odsyłam do innego mojego postu tu: http://www.historycy.org/Storada-t6869.html
|
|
|
|
|
|
|
Dimitri
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 84 |
|
Nr użytkownika: 8.728 |
|
|
|
|
|
|
Drogi Belferze!
Jakie dowody potwierdzaja pobyt Kanuta w Polsce? Czy jest to tak do konca pewne, ze odwiedzil on nasz kraj?
Prosze o komentarz na ten temat!
|
|
|
|
|
|
|
|
Takie absolutnie pewne to to nie jest, ale wskazuje na to pośrednio kilka niezależnych od siebie źródeł. Przede wszystkim Thietmar pisze o tym tak: "...w paru słowach wspomnę o owym jaszczurczym pomiocie, czyli o synach onegoż Swena — prześladowcy. Urodziła mu ich córka księcia Mieszka 267 i siostra jego syna i następcy Bolesława. Wygnana przez męża na długi okres czasu, wiele musiała ona znosić wraz z innymi przykrości". Thietmar zamieścił informacje o Sygrydzie w księdze siódmej, która powstała w latach 1014-1017. Swen Widłobrody zmarł na początku 1014 r. Cytowany wyżej fragment podał już po przedstawieniu wydarzeń z końca 1016 r., z czego wynika, że wciągnął ją do swej kroniki w 1017 r. Pośrednio więc z tekstu wynika, że kronikarz wiedział o jej powrocie do Danii. Drugi dowód pochodzi z "Dziejów króla Kanuta", gdzie czytamy, że "Pariter vero Sclavoniam adierunt, et matrem suam quae illuc morabatur reduxerunt", czyli że synowie Sygrydy udali się po swoją matkę do Polski i sprowadzili ją na powrót do Danii. Wszystkie te rozważania są jednak mniej lub bardziej teoretyczne, ale sprowadzają się do jednego pewnego stwierdzenia, że Sygryda zmarła dopiero po 1016 r. i że nie było to w Polsce.
|
|
|
|
|
|
|
Dimitri
|
|
|
II ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 84 |
|
Nr użytkownika: 8.728 |
|
|
|
|
|
|
Dziekuje!
|
|
|
|
|
|
|
Kelv
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 15 |
|
Nr użytkownika: 11.857 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
A ja czytalem ze kanut byl w polsce jako dziecko na zjazdzie gnieznienskim, byl tam razem z matka. Slyszeliscie tez cos o tym??
|
|
|
|
|
|
|
|
Bede wdzieczny za informacje o publikacji w jakiej pojawila sie ta wzmianka.
|
|
|
|
|
|
|
|
A ja czytalem ze kanut byl w polsce jako dziecko na zjazdzie gnieznienskim, byl tam razem z matka.
Jest to wymysł jakiegoś autora nie poparty żadnymi dowodami, może fikcja literacka, oparta na późniejszym pobycie Sygrydy w Polsce. Kiedy urodziła swemu drugiemu meżowi Swenowi Widłobrodemu pięcioro dzieci (w tym pozniejszego krola Danii, Norwegii i Anglii Kanuta Wielkiego, który urodził sie około 997 r. miał więc wtedy 3 lata) Swen osunął ją z kraju. Nastąpiło to po roku 1000. Schronienie znalazła w Polsce na dworze swego brata Boleslawa Chrobrego, gdzie przebywała do roku 1016, kiedy to synowie udali się do Polski po matkę i przywieźli ją z powrotem do Danii.
|
|
|
|
|
|
|
Kelv
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 15 |
|
Nr użytkownika: 11.857 |
|
|
|
Zawód: student |
|
|
|
|
Nie pamientam gdzie o tym czytalem, ale chyba bylo to w jakiejs powiesci historycznej, czyli moj przedmowca ma najprawdopodobniej racje Sory za gloszenie nieprawdy!
|
|
|
|
|
|
|
ludgarda
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 19 |
|
Nr użytkownika: 56.650 |
|
|
|
fryderyk chopin |
|
Stopień akademicki: magister |
|
Zawód: statystyk |
|
|
|
|
uściślając w powieści historycznej W. J Grabskiego pt. ,,Saga o jarlu Broniszu '' t3 - Rok tysięczny , Kanut jako małe dziecko w POlsce- to literacka fikcja.
|
|
|
|
|
|
|
frankoo22
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 29 |
|
Nr użytkownika: 67.582 |
|
|
|
Franciszek Cachel |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
ENCOMIUM EMMAE REGINAE mówi o tym jak Kanut i Harald (synowie Świętosławy) przypłynęli po nią po śmierci swego ojca Swena. Swen bowiem wypędził Świętosławę z Danii, a polka schroniła się u brata (Chrobrego).
|
|
|
|
|
|
|
frankoo22
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 29 |
|
Nr użytkownika: 67.582 |
|
|
|
Franciszek Cachel |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
Przepraszam, ale teraz zauważyłem, że ktoś to już napisał...
|
|
|
|
|
|
|
hikaru
|
|
|
I ranga |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 45 |
|
Nr użytkownika: 41.807 |
|
|
|
Remigiusz Gogosz |
|
Stopień akademicki: magister |
|
Zawód: doktorant |
|
|
|
|
Niedawno wyszła w Avalonie biografia Knuta autorstwa Jakuba Morawca.
|
|
|
|
|
|
|
mike1006
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 1 |
|
Nr użytkownika: 81.924 |
|
|
|
|
|
|
Normalnie musiałem się zarejestrować by skomentować bzdury, które wypisujecie. Primo: Encomium Emmae Reginae to źródło tendencyjne - pisane, przez mnicha z otoczenia królowej Emmy i na wyraźne jej polecenie. Wniosek stad prosty, jak Gall Anonim pisał na dworze Krzywoustego, to Bolesław Szczodry okazał się najpotężniejszym i najlepszym królem. Tak samo Encomiast opisuje to co jest politycznie poprawne. Secundo: Thietmar nigdzie nie zaznaczył, że Kanut pojawił się w Polsce. Nie ma u niego na ten temat złamanego słowa. Thietmar jako jeden z niewielu wskazał na fakt pokrewieństwa pomiędzy Kanutem a Bolesławem chrobrym. Tertio: Czy Jomsborg był polski? Ano właśnie nie wydaje mnie się.... a Emma mogła pojawić się na terenie Jomsborga. Wniosek - Kanut nigdy nie był w Polsce. Teorie spiskowe, jakoby Chrobry miał posyłać wojsko Kanutowi na podbój Anglii są również wyssane z Palca. Thietmar wskazał tylko na sojusz, tak samo Jomsborg Saga i Aggrip Svensson. Polecam literature kronik anglosaskich i inne opracowania brytyjskie. Henry, Archdeacon of Huntingdon; Historia Anglorum, ed. D. Greenway, New York 1996. The Chronicle of Florence of Worcester; with the two continuations, ed. T. Forester, London 1854. William of Malmesbury, Gesta Regum Anglorum; the History of the English Kings vol. I, ed. R. A. B. Mynors, Oxford 1993. Również, dla pełniejszego zrozumienia sprawy, warto sięgnąć do Saxo Gramatyka, dziejów duńskich i norweskich. Z opracowań warte uwagi są: Bolton T., The Empire of Knut the Great; Conquest and Consolidation of Power in Northern Europe in the Early Eleventh Century, Leiden – Boston 2009. Fisher D. J. V., The Anglo Saxon Age c.400–1042, New York 1995 Garmonsway G. R., Canute and his Empire, London 1964. Lawson M. K., Cnut; The Danes in England in Early Eleventh Century, New York 1993. pierwsza biografia Kanuta, świetna: Larson L. M., Canut the Great, 995 (circ) – 1035; and the Rise of Danish Imperialism during the Viking Age, London 1912. i oczywiście biblia anglosaska : Stenton F., Anglo–Saxon England, Oxford 2001.
Jakub Morawiec w przystępny sposób przedstawił sprawę. Kanuta - również polecam. Pozdrawiam
|
|
|
|
|
|
|
Lukasz19790
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 1 |
|
Nr użytkownika: 83.205 |
|
|
|
Lukasz |
|
Stopień akademicki: Magister |
|
|
|
|
Mike - dzieki serdeczne za informacje - a czy wiesz moze, czy jest cos wiadomo na temat miejsca pochowku Swietoslawy? Prawdopodobnie zmarla w Anglii ale nie wiadomo, o ile mi sie wydaje, gdzie jest pochowana
pozdrawiam lukasz
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|