|
|
Jak się zaczął konflikt polsko-litewski, Czyli co się stało między 1863 a 1918
|
|
|
|
QUOTE Oparli się rusyfikacji za zaborów i sowietów, oprą się i w przypadku zacieśnienia Ledwo oparli się.. Obecny naród białoruski powstał (powstaje ), tylko dla tego że Białoruska SSR uzyskała niepodległość, i bez większego wysiłku ..
QUOTE Wykształcenie odrębnych narodów to przecież dopiero XIX wiek, kiedy wszystko było od dawna pod Rosją, i góra co politycznie mogło dzielić to granice guberni. Jednak z każdej guberni nie rozwinął się odrębny naród .. A co twóją opinią doprowadziło Białorusinów w końcu XIX w. stać się narodem? Nacjonalizm lokalny? Lub brak kontaktów mobilnych białoruskich chłopów z braćmi za Polesje?
QUOTE I jakież to różnice w systemach prawnych i osadnictwie wynikły z tej kreski na mapie, żeby przełożyło się aż na tożsamość? No chyba napływ osadników do Ukrainy.. "Efektem kolonizacji był ogromny przyrost demograficzny. Szacuje się, że w latach 1569 − 1648 ludność południowej Kijowszczyzny wzrosła 20 – 30 razy, a na Zadnieprzu i Czernihowszczyźnie nawet 200 – 300 razy."
A różnice w tożsamość reprezentuje np. i rozprzestrzenie politonyma "litwin" stosowanego dla samookreślenia.
QUOTE PS. Moża zapytać skąd tak dobrze polski znasz? smile.gif Staram się A tak, na początku TV Polska w dzieciństwie:)
|
|
|
|
|
|
|
|
CODE Ledwo oparli się.. Obecny naród białoruski powstał (powstaje smile.gif), tylko dla tego że Białoruska SSR uzyskała niepodległość, i bez większego wysiłku .. Ja to widzę tak, że jak byli odporni na lituanizację, polonizację i rusyfikację, tak są odporni na belorutenizację.. Mam wrażenie, że ta ludność bardzo łatwo przyjmuje pewne powierzchowne maski, które równie łatwo zrzuca, gdy stają się niewygodne.
CODE Jednak z każdej guberni nie rozwinął się odrębny naród .. A co twóją opinią doprowadziło Białorusinów w końcu XIX w. stać się narodem? Nacjonalizm lokalny? Lub brak kontaktów mobilnych białoruskich chłopów z braćmi za Polesje? wink.gif Naród to może za dużo powiedziane, dziś jest to przecież słabe a do tego występuje na obszarach dla Białorusi historycznie wtórnych. A Polesie izoluje bo musi izolować. W końcu to pas słabo zaludnionych bagien, trudnych do przebycia. Zresztą, mamy tu poza odmienną tożsamością, także zauważalne różnice językowe, a tego prostym podziałem na Litwę i Koronę nie wyjaśni.
CODE No chyba napływ osadników do Ukrainy.. "Efektem kolonizacji był ogromny przyrost demograficzny. Szacuje się, że w latach 1569 − 1648 ludność południowej Kijowszczyzny wzrosła 20 – 30 razy, a na Zadnieprzu i Czernihowszczyźnie nawet 200 – 300 razy."
Napływy osadników takie czy inne to wszędzie były. U mnie na południowym Podkarpaciu ludność jest w dużym stopniu niemieckiego pochodzenia,a cień odrębności nie powstał.
CODE A różnice w tożsamość reprezentuje np. i rozprzestrzenie politonyma "litwin" stosowanego dla samookreślenia. Bywa, w Galicji kiedyś tam mówić o sobie "Austryjoki" a wiele z tego nie zostało.
CODE Staram sięsmile.gif A tak, na początku TV Polska w dzieciństwie:) Ktoś kazał oglądać czy jak?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Ja to widzę tak, że jak byli odporni na lituanizację, polonizację i rusyfikację, tak są odporni na belorutenizację.. Mam wrażenie, że ta ludność bardzo łatwo przyjmuje pewne powierzchowne maski, które równie łatwo zrzuca, gdy stają się niewygodne. To naprawdę fenomen
QUOTE Naród to może za dużo powiedziane, dziś jest to przecież słabe a do tego występuje na obszarach dla Białorusi historycznie wtórnych. A Polesie izoluje bo musi izolować. W końcu to pas słabo zaludnionych bagien, trudnych do przebycia. Zresztą, mamy tu poza odmienną tożsamością, także zauważalne różnice językowe, a tego prostym podziałem na Litwę i Koronę nie wyjaśni. Wpływ polskiego osadnictwa na język Rusinów Ukraini był znacznie wyższy niż na Białorusi.. Co więcej, znacznego osadnictwa polskiego na Białorusi nie było.. Język białoruski mą dużo lituanizmów.. np. "dziakanje" to substrat "dziukski"..
QUOTE Ktoś kazał oglądać czy jak? Właśnie to było zjawisko "zachodnie" jak w ZSRR
|
|
|
|
|
|
|
|
Przepraszam, czy to zle, ze niektorzy Litwini znamy język Polski?? Co dotyzy "rozkazu", to kazdy litewski historyk muszi znac Polski, bo inaczej nie da się byc normalnym historykiem
Ten post był edytowany przez gorliwy litwin: 25/09/2010, 10:54
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Przepraszam, czy to zle, ze niektorzy Litwini znamy język Polski?? Co dotyzy "rozkazu", to kazdy litewski historyk muszi znac Polski, bo inaczej nie da się byc normalnym historykiem W wydziałe historii Uniwersytetu Wileńskiego, język Polski jest przedmiotem obowiązkowym
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(gorliwy litwin @ 25/09/2010, 16:27) Tak,wlasnie.
A czy wypowiadane w języku polskim słowa na odwiecznie litewskiej uczelni nie są wykroczeniem przeciwko litewskiej ustawie o jęzku państwowym?
|
|
|
|
|
|
|
|
Ta ustawa w czasie uchwalenia(1989-1991) byla skierowana przeciwko napisom rosyjskim.
|
|
|
|
|
|
|
Kikosa
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 7 |
|
Nr użytkownika: 67.248 |
|
|
|
Stopień akademicki: licealistka |
|
|
|
|
Ano, dużo Litwinów zna język polski, a konkretniej ci mieszkający przy granicy, chyba że nie tylko, a ja o tym nie wiem. Mieszkam niedaleko granicy polsko-litewskiej i codziennie ludzie z mojej okolicy jeżdżą do Litwy, a Litwini do nas (głównie na zakupy, wszak teraz dla nich jest u nas taniej) i "moi" ludzie podkreślają, iż litewskiego znać nie muszą. No, ewentualnie rosyjski.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|