Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
4 Strony « < 2 3 4 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Niemcy wygrywają I Wojne Swiatową, Jak wyglądałby dzisiejszy świat ?
     
Realchief
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 14.268
Nr użytkownika: 63.111

 
 
post 28/02/2017, 12:37 Quote Post

QUOTE(Ferdas @ 28/02/2017, 11:30)
Okupacja niemiecka Polski podczas PWŚ była całkiem lajtowa, a w 1917 byliśmy już prawie niepodlegli. Jedyną planowaną represją był Polski Pas Graniczny, z którego Polacy mieli być przesiedleni na wschód, generalnie ludność Polski miała być jedynie germanizowana.
Na terenie przedwojennego zaboru pruskiego mentalna germanizacja się w pewnym stopniu udała, o czym do dziś świadczą coroczne mapy wyborcze, dalej posunięci byli Mazurzy, którzy mimo że uważali się za 100, a nawet 150% Niemców zachowali język polski.
*



Radzę powrócić do książek i poczytać jak to z tą lajtowością było, tudzież niepodległością w 1917 roku.
Obozów zagłady owszem nie było, gett czy rozwalania ludzi setkami pod murem też, co nie znaczy że było spoko.
A to było w sytuacji gdy się nie czuli za pewne bo małe były szanse na wygranie wojny.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #46

     
Mort
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 184
Nr użytkownika: 101.514

Zawód: mlot na lewice
 
 
post 5/05/2017, 14:31 Quote Post

QUOTE(Realchief @ 28/02/2017, 11:11)
W planach była fizyczna likwidacja mniej więcej połowy Polaków.Obozów zagłady jeszcze nie wymyślono, więc miano ich po prostu zagłodzić.
Hitler tylko nieco rozwinął plany z PWS.
*


A skąd właściwie pochodzą informacje, że Niemcy istotnie mieli takie plany? Potrafi kolega podać jakieś źródła?
 
User is offline  PMMini Profile Post #47

     
DashingShooterH7
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 28
Nr użytkownika: 102.136

 
 
post 15/10/2017, 21:22 Quote Post

Bardzo ciekawy temat. Ostatnio się nad tym zastanawiałem i stwierdziłem, że dla Polski byłoby lepiej gdyby Niemcy jak i Austro-Węgry wygrały wojnę. Otrzymalibyśmy jakieś małe państewko (takie na wzór Ks. Warszawskiego tzn. Funkcje miałoby tą samą), pewnie zależne od tych 2 krajów, ale bylibyśmy bezpieczni. Ale teraz do rzeczy .. kluczem do tego musiał by być udział Włoch w I wojence po stronie PC. Włosi byli słabi jak wiadomo, więc mogliby posłużyć za mięso armatnie, ale osłabiliby Francję, którą wykończyliby Niemcy. Dyplomaci nimieccy musieli jednak prowadzić w '16, '17 już rokowania pokojowe z Rosją. Mogliby poświęcić IO, które na dobrą sprawę nie powinno istnieć od wojny krymskiej. Sama sytuacja geopolityczna wyglądałaby lepiej, bezpieczniej. Z Rosją CN mogłoby się uporać później, chociaż p. Moskiewskie musi funkcjonować jako swego rodzaju zapora. Jest to tym samym kwestia sporna. Jednak car zająłby się najpewniej polepszaniem swej pozycji i reformami. Cesarz WII miałby czas do namysłu dzięki temu. Znając jednak jego imperialistyczne zapędy to długo na kolejną wojnę nie trzeba by było długo czekać. Najprawdopodobniej wtedy nastąpiłaby wygrana Rosjan, WB i USA, gdyż Rosja jak i Ameryka posiadają olbrzymie zaplecze ludzkie. A Francja byłaby zbyt sĺaba, by stanowić jakieś zagrożenie, ale odzyskałaby cześć terytorium.

Ten post był edytowany przez DashingShooterH7: 15/10/2017, 21:30
 
User is offline  PMMini Profile Post #48

     
freddy
 

полковник
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 689
Nr użytkownika: 85.709

Iwan Kozedub
Stopień akademicki: Towarzysz
Zawód: Istriebitiel
 
 
post 16/10/2017, 16:57 Quote Post

Jak dobrze wiadomo, Włosi w 1940 niezbyt dobrze poradzili sobie z Francuzami w wojnie na Zachodzie, więc w latach 1914 - 1918 też by się im nie udało. Ale czy przy mniej zaawansowanej technice jaka była 20 lat później, przynajmniej może udało by się osiągnąć jakieś cele militarne ?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #49

     
maro500
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 86
Nr użytkownika: 94.840

Zawód: Student
 
 
post 16/10/2017, 17:29 Quote Post

Pewną (acz niekoniecznie decydującą) różnicę zrobi już to, że państwa centralne nie będą wykrwawiać się w Alpach, a te siły będą mogły poświęcić na Francję czy Rosję. Do tego Francja musiałaby jakieś wojska użyć do walki przeciwko Włochom, jakiej by klasy wojakami Włosi nie byli. Jakby okazali się (prawdopodobnie) słabsi od Francuzów, to podejrzewam, że linię frontu wyznaczałaby jakaś rzeka. Kto wie, może jednak dzięki elementowi zaskoczenia linia frontu ustabilizowałaby się np. na Rodanie?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #50

     
freddy
 

полковник
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 689
Nr użytkownika: 85.709

Iwan Kozedub
Stopień akademicki: Towarzysz
Zawód: Istriebitiel
 
 
post 16/10/2017, 18:23 Quote Post

Czyżby miałoby być kilkadziesiąt biggrin.gif bitew nad Rodanem tak jak było wiele bitew pod Isonzo ? A Niemcy nie musieliby za wiele dywizji przerzucać do Rosji, przecież Rosja w I Wojnie Światowej sypała się jak domek z kart. Ale jednak te dywizje które Austro - Węgry traciły we Włoszech można by rzucić do okopów we Francji i Belgii ?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #51

     
maro500
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 86
Nr użytkownika: 94.840

Zawód: Student
 
 
post 16/10/2017, 19:30 Quote Post

QUOTE
A Niemcy nie musieliby za wiele dywizji przerzucać do Rosji, przecież Rosja w I Wojnie Światowej sypała się jak domek z kart.

Dla Niemców im szybciej skończyliby z jednym frontem, tym lepiej. Inna sprawa, że zgodnie z Planem Schlieffena pewnie te jednostki byłyby od razu przerzucone na granicę francusko-niemiecką
QUOTE
Ale jednak te dywizje które Austro - Węgry traciły we Włoszech można by rzucić do okopów we Francji i Belgii ?

Część można by - a w tej wojnie w wielu bitwach obowiązywała zasada, że "ilość jest jakością sama w sobie" - to mogłoby przełamać front francuski, zwłaszcza, że Francja musiałaby też walczyć na dwa fronty. Podejrzewam jednak, że większość sił austriackich zabezpieczałoby Niemcy przed Rosją, a pozostałe jednostki liniowe byłyby rzucone mniej więcej po połowie na oba fronty. Oczywiście w razie zwiększenia nacisków na któryś z francuskich frontów to właśnie cesarsko-królewska armia byłaby tą, która byłaby po nich przerzucana.
QUOTE
Czyżby miałoby być kilkadziesiąt biggrin.gif bitew nad Rodanem tak jak było wiele bitew pod Isonzo ?

Nie wykluczam, ale w każdym razie miałby o czym wtedy frajter Kania opowiadać na lekcjach patriotyzmu biggrin.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #52

     
freddy
 

полковник
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 689
Nr użytkownika: 85.709

Iwan Kozedub
Stopień akademicki: Towarzysz
Zawód: Istriebitiel
 
 
post 16/10/2017, 22:54 Quote Post

Teraz nadchodzi pytanie, w którym roku Włochy miałyby dołączyć do wojny po stronie Państw Centralnych, żeby miało to jakiś większy sens. Ja myślę że najbardziej optymalny czas wejścia do działań wojennych to 1914 przed Bitwą pod Marną, bo jeszcze wtedy byłaby szansa na błyskawiczne zwycięstwo na Zachodzie, i to przy dodatkowym froncie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #53

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 14.153
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 17/10/2017, 11:04 Quote Post

QUOTE(freddy @ 16/10/2017, 23:54)
Teraz nadchodzi pytanie, w którym roku Włochy miałyby dołączyć do wojny po stronie Państw Centralnych, żeby miało to jakiś większy sens. Ja myślę że najbardziej optymalny czas wejścia do działań wojennych to 1914 przed Bitwą pod Marną, bo jeszcze wtedy byłaby szansa na błyskawiczne zwycięstwo na Zachodzie, i to przy dodatkowym froncie.
*


Jeśli ta dyskusja ma pozostać w dziale merytorycznym a nie powędrować do działu zabaw proszę o wprowadzenie jakiejś wiedzy w temacie, o którym ma być dyskusją.

Czy i ile sił przeznaczyli Francuzi na granicę z Włochami w 1914 roku?

Ile sił zmobilizowali lub mogli zmobilizować Włosi i dlaczego mieliby przyłączyć się do państw centralnych (skoro jak wiadomo w realu im się to nie opłaciło)?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #54

     
Lossmar
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 41
Nr użytkownika: 47.243

Jossif Wissarionowicz
Zawód: Ochrona
 
 
post 2/11/2017, 9:26 Quote Post

A co koledzy sądzą o wersji wydarzeń zaproponowanej przez twórców Kaiserreich, moda do Darkest Hour ?

Inb4 gra - o ile mi wiadomo twórcy KR zadbali o naprawde solidne tło fabularne.

Ten post był edytowany przez Lossmar: 2/11/2017, 9:29
 
User is offline  PMMini Profile Post #55

     
matigeo
 

Wielki książę Halicko-Włodzimierski
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.162
Nr użytkownika: 66.052

Mateusz Slawinski
Stopień akademicki: inzynier
 
 
post 2/11/2017, 13:26 Quote Post

Mod klimatyczny, ale z logiką na bakier...
 
User is online!  PMMini Profile Post #56

     
Arkan997
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 488
Nr użytkownika: 93.492

Szymon Nowak
 
 
post 12/11/2017, 18:47 Quote Post

Tak się zastanawiam, gdyby Niemcy wygrali to wiadomo Wielka Brytania musiała by iść na jakieś ustępstwa.
Pewno jakieś obszary Afryki odpuszczą Niemcom, ale NIGDY nie oddadzą im władzy nad kanałem Sueskim.
Jednak Niemcy mogliby go obejść. Wystarczy, że przedłużą słynną linie kolejową Berlin-Bagdad do Kuwejtu.
Większość towarów Niemieckich z Afryki czy Azji szła by wtedy Zatoką Perską i dalej lądem.

Co sądzicie o takim rozwoju wypadków?
 
User is offline  PMMini Profile Post #57

     
kasarek
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 195
Nr użytkownika: 87.374

 
 
post 12/11/2017, 22:23 Quote Post

Pytanie jest do kogo należy Kuwejt? Co do tej linii to odcinek od Bagdadu do Kuwejtu mieli wybudować Brytyjczycy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #58

     
Arkan997
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 488
Nr użytkownika: 93.492

Szymon Nowak
 
 
post 13/11/2017, 9:44 Quote Post

Zakładam, że Kuwejt zostałby przekazany Osmanom.
 
User is offline  PMMini Profile Post #59

     
kasarek
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 195
Nr użytkownika: 87.374

 
 
post 13/11/2017, 21:31 Quote Post

To w takim razie pewnie Niemcy dokończą sami tą linie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #60

4 Strony « < 2 3 4 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej