| |
|
|
 Senat czeski zablokował ustawę dotyczącą roszczeń , Kościoła katolickiego
| |
|
|
|
|
Ano ma, skoro KK lubi robić z siebie ofiarę w kwestii zwrotu majątków, co nie pokazuje całej prawdy.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Ponawiam pytanie, bo nie odpowiedziałeś:
A co pretensjonalność czy jej brak ma z tym wspólnego?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
A ja ponawiam odpowiedź - nie da się uczciwie rozliczyć kościelnych kwestii majątkowych, jeśli nie spojrzymy na to z szerszej perspektywy, nie tylko katolickiej.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(de Ptysz @ 18/08/2012, 15:16) A ja ponawiam odpowiedź - nie da się uczciwie rozliczyć kościelnych kwestii majątkowych, jeśli nie spojrzymy na to z szerszej perspektywy, nie tylko katolickiej.
Tylko, że to nie jest odpowiedź na moje pytanie. Dużo bezpieczniej jest używać słów, których znaczenie się zna- po prostu sprawdzać w słowniku, zenim się słowa użyje. Ja tak robie i sobie chwalę-nie daję czepialskim broni do ręki... 
Jeżeli zaś Twoje zdanie, polega na tym, zeby nie oddawać KRK, póki sie nie oddało protestantom, to jest to bzdura: Jak im teraz oddać, skoro KRK odmówiono?
To jest podręcznikowa sprawa, kiedy za wszelką cenę (logiki, sprawiedliwości, także interesu innych wyznań- jaki precedens byłby do uchwalenia dalszych naprostowań!) chce sie dokopać KRK. Nawet wyłączając rozum.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 18/08/2012, 15:24) Jeżeli zaś Twoje zdanie, polega na tym, zeby nie oddawać KRK, póki sie nie oddało protestantom, to jest to bzdura: Jak im teraz oddać, skoro KRK odmówiono? To jest podręcznikowa sprawa, kiedy za wszelką cenę (logiki, sprawiedliwości, także interesu innych wyznań- jaki precedens byłby do uchwalenia dalszych naprostowań!) chce sie dokopać KRK. Nawet wyłączając rozum.
Ale ja właśnie akceptuję status quo i uważam, że nie należy tego rozgrzebywać na nowo. Jesli jednak KK koniecznie chce zwrotu swoich majątków, to niech będzie gotowy zrobić to samo z mieniem przejętym po protestantach. To tak samo, jak z rewizjonizmem granic państwowych - niektórzy Polacy chcieliby odzyskać zabrane nam ziemie wschodnie, ale w takim razie nikt nie ma prawa zabraniać Niemcom upomnienia się o swoje Kresy.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Majątek kościelny powinien być zwrócony - a państwowe dotacje zlikwidowane.
Zresztą: uważam też, że wszyscy Zamoyscy czy inni Radziwiłłowie też powinni zostać zaspokojeni tj. zwrot mienia publicznego, odszkodowania (od państwa, ofc) za prywatne.
Ale to może jak już sobie poradzimy z ZUSem...
Ten post był edytowany przez Ossee: 18/08/2012, 16:00
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
A na końcu wszystko trza będzie zwrócić jakiemuś żyjącemu potomkowi Mieszka I - wszak państwo Polan było patrymonium rodu panującego 
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(de Ptysz @ 18/08/2012, 15:47) Ale ja właśnie akceptuję status quo i uważam, że nie należy tego rozgrzebywać na nowo. Jesli jednak KK koniecznie chce zwrotu swoich majątków, to niech będzie gotowy zrobić to samo z mieniem przejętym po protestantach.
A czemu protestanci nie wystepują o zwrot mienia? Był tu już wątek o tym i coś te "dziesiątki przejęte przez KRK" skurczyły się niemiłosiernie... ale to w Polsce.
a w którym to roku po wojnie komunistyczne władze Czechosłowacji tak rozdawały nieruchomości Kościołowi katolickiemu? Może jednak zaczniesz je wymieniać?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
CODE A na końcu wszystko trza będzie zwrócić jakiemuś żyjącemu potomkowi Mieszka I - wszak państwo Polan było patrymonium rodu panującego
Odwracając - państwo mogłoby zlikwidować własność prywatną, za kilka lat porozdawać absolutnie wszystko: auta, domy, działki, telefony komórkowe, ba - PLNy swoim kolesiom - i... Nie ma co protestować. To już zamierzchła przeszłość.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(de Ptysz @ 18/08/2012, 16:05) A na końcu wszystko trza będzie zwrócić jakiemuś żyjącemu potomkowi Mieszka I - wszak państwo Polan było patrymonium rodu panującego
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(emigrant @ 18/08/2012, 16:06) QUOTE(de Ptysz @ 18/08/2012, 15:47) Ale ja właśnie akceptuję status quo i uważam, że nie należy tego rozgrzebywać na nowo. Jesli jednak KK koniecznie chce zwrotu swoich majątków, to niech będzie gotowy zrobić to samo z mieniem przejętym po protestantach.
A czemu protestanci nie wystepują o zwrot mienia?
Mnie się nie pytaj, sprawą na tyle się nie interesowałem, a nie słyszałem też o żadnych tego typu sprawach z mediów. Choć z drugiej strony KEA i KER nieźle skorzystałyby na tych zwrotach. Może nie utworzonoby parafii ewangelickiej w każdym mieście, ale pieniążki ze sprzedazy/wynajmu tych budynków w błoto by nie poszły.
Z drugiej strony nie powiesz mi, że ewangelicy w Polsce mają taką siłę oddziaływania (tak na społeczeństwo, jak i polityków), niczym KK.
QUOTE(emigrant @ 18/08/2012, 16:06) Był tu już wątek o tym i coś te "dziesiątki przejęte przez KRK" skurczyły się niemiłosiernie... ale to w Polsce. a w którym to roku po wojnie komunistyczne władze Czechosłowacji tak rozdawały nieruchomości Kościołowi katolickiemu? Może jednak zaczniesz je wymieniać?
??? To na pewno do mnie?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
CODE Z drugiej strony nie powiesz mi, że ewangelicy w Polsce mają taką siłę oddziaływania (tak na społeczeństwo, jak i polityków), niczym KK.
Nie mają. Tylko: czemu mieliby mieć? Jest ich mniej niż katolików, nie są też żadną ekskluzywną grupą - brak jakichś miliarderów, wpływów w bankach na wzór żydomasonerii/żydokomuny/whatever...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(de Ptysz @ 18/08/2012, 16:17) E:a w którym to roku po wojnie komunistyczne władze Czechosłowacji tak rozdawały nieruchomości Kościołowi katolickiemu? Może jednak zaczniesz je wymieniać? DeP:??? To na pewno do mnie?
A do kogo? To kto napisał?
Mógłbym w tym momencie rozpocząć ewangelicką martyrologię i wymienić dziesiątki przykładów świątyń, które zmieniły właściciela po II wś. (post nr 14)
Ten post był edytowany przez emigrant: 18/08/2012, 16:24
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Ossee @ 18/08/2012, 16:22) CODE Z drugiej strony nie powiesz mi, że ewangelicy w Polsce mają taką siłę oddziaływania (tak na społeczeństwo, jak i polityków), niczym KK.
Nie mają. Tylko: czemu mieliby mieć? Jest ich mniej niż katolików, nie są też żadną ekskluzywną grupą - brak jakichś miliarderów, wpływów w bankach na wzór żydomasonerii/żydokomuny/whatever...
Owszem, ale dlaczego w takim razie katolicy mają być traktowani lepiej? Przecież Polska jest (teoretycznie...) świeckim państwem prawa, a nie jakąś katolicką teokracją. Jak mówiłem, ogólnie jestem wrogiem rozgrzebywania tych wszystkich brudów po latach, ale jezeli jakiś Kościół/związek wyznaniowy sądzi, że jest poszkodowany i żąda zwrotu swojego mienia, to powinien być traktowany bezstronnie, tak samo, jak inne grupy.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Tylko co to ma do wpływów politycznych?
Bo sprawiedliwość to swoją drogą, a polityka - swoją...
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
historycy.org > Historia powszechna > ŚWIAT PO ZIMNEJ WOJNIE; XXI WIEK > Społeczeństwo i gospodarka po 1990 roku
18/08/2012, 14:40
