|
|
Izrael- Palestyna, rozwiązanie?
|
|
|
Bunia44
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 11 |
|
Nr użytkownika: 60.894 |
|
|
|
Monika Nowosiejska |
|
Stopień akademicki: student |
|
Zawód: brak |
|
|
|
|
Jak uważacie- jakie są najważniejsze cele dla obu stron konfliktu??? Jeżeli miałyby się odbyć negocjacje to gdzie, kiedy i dlaczego właśnie w tym miejscu??? Kto powinien wziąć w nich udział??? co mogłoby stanowić tu rozwiązanie, które mogłoby wyglądać na bardziej zagrażające drugiej stronie niż jest rzeczywiście? Myślę, że to temat bardzo aktualny i konieczny do rozwiązania, ale jedynie w drodze negocjacji właśnie. Co o tym sądzicie?
|
|
|
|
|
|
|
|
Rozwiązaniem problemu byłoby powstanie dwóch niepodległych państw, każde z dostępem do morza i Jerozolimą, podzielona na dwie części. Żeby były odgrodzone od siebie drutem kolczastym i jakieś wojska ONZ w razie problemów pilnowały porządku na granicach. Najlepiej, żeby podział był pół na pół, żeby żadna ze stron nie protestowała na niesprawieliwość ... Jestem zdania, że żadne negocjacje nic nie darzą ... Niezbędna byłaby siła zewnętrzna, najlepiej wojska ONZ. Niech Żydzi żyją we własnym państwie i zamkną granice dla Palestyńczyków i Ci zrobią to samo, jak dostaną państwo.
|
|
|
|
|
|
|
Bunia44
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 11 |
|
Nr użytkownika: 60.894 |
|
|
|
Monika Nowosiejska |
|
Stopień akademicki: student |
|
Zawód: brak |
|
|
|
|
no tak...to byłoby idealnym rozwiązaniem... Tylko myślę, że negocjacje byłyby konieczne, bo bez nich nawet najlepsze rozwiązanie mogłoby zostać odrzucone. Konieczny podczas nich byłby oczywiście mediator. Ale gdyby już miałyby się odbyć takie negocjacje to gdzie?? w siedzibie ONZ?- najczęściej o tym się mówi, jednak czy to dobry pomysł??? I kto miałby w nich uczestniczyć???
|
|
|
|
|
|
|
|
Mapka Zachodniego Brzegu Jordanu.Gdzie tu miejsce na jakieś państwo? Którędy miały by biec granice? Poza tym kwestia wody, niezmiernie istotna dla Izraela, bowiem źródła wody pitnej znajdują się na terytoriach palestyńskich. Dzisiaj sytuacja jest zbyt skomplikowana, żeby ot tak na pstrykniecie palca powstały dwa państwa w Palestynie. Moim zdaniem wyjściem jest tylko jedno państwo dwunarodowe albo ciągły konflikt.
|
|
|
|
|
|
|
Bunia44
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 11 |
|
Nr użytkownika: 60.894 |
|
|
|
Monika Nowosiejska |
|
Stopień akademicki: student |
|
Zawód: brak |
|
|
|
|
tylko, że terytoria, w ramach negocjacji,mogłyby zostać podzielone tak, aby każde państwo posiadało dostęp chociażby do wody pitnej.Myślę, że dwunarodowe państwo w tym przypadku nie wchodzi w grę, choć dla nas- patrzących na ten problem inaczej, w sposób bardziej pragmatyczny niż ideologiczny- byłoby to dobrym rozwiązaniem.
|
|
|
|
|
|
|
|
Po prostu nadal będzie ciągły konflikt. Jako trzydziestolatek nie oczekuję, że dożyję jego końca.
|
|
|
|
|
|
|
|
Mam nadzieję że obu stronom odechce się 'kuksańców' w stronę przeciwnika - najlepsza byłaby tam sentencja "praca czyni wolnym" - organizować masowe roboty publiczne - rozdawać kasę za te roboty na lewo i prawo - kosztem inflacji, niech naród 'pracą u podstaw' się integruje. Zmęczonym po całym dniu i dobrze zarabiającym ludziom odechciewa się myśleć o bogach i wyższych ideach, wpadają w konsumpcjonizm, a chciwość nie pozwala stracić źródła życiowego sukcesu (dostępu do pieniędzy i luksusu)- najgorsza jest frustracja z braku perspektyw - wtedy ludzie podatni są na 'fałszywych' proroków.
|
|
|
|
|
|
|
|
Powiedz to dla sponsorów terroryzmu z "bajecznie bogatych" ZEA i AS. To się sprawdza nawet nie wyłącznie w kulturze zachodniej, a wyłącznie w Europie i to nie całej.
Nieźle się uśmiałem czytając ten "plan". Tu nie ma rozwiązania akceptowalnego dla obu stron i trzeba się z tym pogodzić. Realny plan jest taki: 1. Dokończenie budowy muru, wcielenie wschodniej Jerozolimy i największych osiedli w Judei i Samarii (tzw. Zachodni Brzeg) do Izraela i utrzymanie zależnego quasi państwa palestyńskiego pod protektoratem Izraela na części Zachodniego Brzegu i w całej Strefie Gazy.(jak obecnie).
Warunki dyktuje silniejszy. A tak na marginesie to tematów dotyczących problematyki stosunków palestyńsko- izraelskich jest już na forum wystarczająco dużo.
|
|
|
|
|
|
|
|
Jedynym wyjsciem jest calkowita separacja Izraelczykow i arabow , Izrael ma prawo do istnienia i obrony swoich obywateli , zalosne jest spostrzeganie arabow jako jedynie ofiar konfliktu . Mur wybudowany na graniacy z A.P spelnil swoje zadanie i tylko potwierdzil slusznosc ideii separacji arabow . Izrael po pelnym odseparowaniu sie od A.P powinien byc przyjety do UE , poniewaz to w pelni demokratyczny kraj europejski ( nie jak Turcja ) mimo ze polozony na Bliskim Wschodzie .
|
|
|
|
|
|
|
|
Obawiam się, że jedynym rozwiązaniem konfliktu jest utopienie jednej ze stron w jej własnej krwi.
|
|
|
|
|
|
|
|
Powrót do granic sprzed 1967 roku. Skoro przez kilkanaście lat Żydzi nie umarli z pragnienia, nie umrą i w tym momencie. Debata tylko w ONZ. USA jest zbyt zaangażowane w konflikt po stronie Izraela. Państwa arabskie też. UE robi sobie z kwestii palestyńskiej narzędzie do stawiania się Stanom. W Izraelu, jak dotąd, demokracja. W Palestynie - dyktatura Al-Fatahu, ewentualnie Hamasu, jeśli stanie się jeszcze bardziej pragmatyczny. Wprowadzenie w Palestynie demokracji byłoby szczytem głupoty w tym momencie. Gwarantowałoby wzrost siły radykałów i wybuch wojny domowej. Mur i izolacja. Wojska ONZ na miejscu, delegalizacja terrorystycznych organizacji. Likwidowanie osiedli żydowskich, jednocześnie likwidacja palestyńskich "obozów" i maksymalne ograniczenie pomocy międzynarodowej. Palestyna to wylęgarnia biedy, a jej darmowe pieniądze psują naród, którego następne pokolenie będzie niczym innym, jak zbiorowiskiem Ferdków Kiepskich, tyle, że bez pracującej żony. Palestyna nawiąże kontakty z sąsiadami, obywatele będą wyjeżdżać dorobić do Zatoki i do Europy, skąd niektórzy będą wracać z pieniędzmi. Będzie bieda aż piszczy, ale przynajmniej spokój.
|
|
|
|
|
|
|
|
Absolutnie nie przekonuje mnie ta "wizja". Po pierwsze - o jakich to niby "siłach ONZ" myślisz? Kto miałby ich dostarczyć i po co?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Absolutnie nie przekonuje mnie ta "wizja". Po pierwsze - o jakich to niby "siłach ONZ" myślisz? Kto miałby ich dostarczyć i po co? Na pewno Stany. No i kontyngenty międzynarodowe. Wyglądałoby to mniej więcej tak jak w Libanie. Kiedy wojska izraelskie pilnują porządku, sytuacja jest w oczywisty sposób niesprawiedliwa. Po pierwsze, uciskają one Palestyńczyków, po drugie, dają osłonę żydowskiej kolonizacji. A po co tam wojska, to chyba nie muszę tłumaczyć. Myślisz, że ekstremiści po obu stronach nagle pokochaliby pokój i odrzuciliby plany Wielkiego Izraela i "zepchnięcia Żydów do morza". Co jeszcze nie przekonuje cię w tej, jak to określiłeś, "wizji"?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Jedynym wyjsciem jest calkowita separacja Izraelczykow i arabow , Izrael ma prawo do istnienia i obrony swoich obywateli , zalosne jest spostrzeganie arabow jako jedynie ofiar konfliktu . Mur wybudowany na graniacy z A.P spelnil swoje zadanie i tylko potwierdzil slusznosc ideii separacji arabow . Izrael po pelnym odseparowaniu sie od A.P powinien byc przyjety do UE , poniewaz to w pelni demokratyczny kraj europejski ( nie jak Turcja ) mimo ze polozony na Bliskim Wschodzie . Problem w tym, ze w Izraelu rodzi się więcej Arabów niż Żydów. Jak ich chcesz odseparować? Jesteś pewny, że chcesz widzieć zarabizowany Izrael w Unii Europejskiej?
|
|
|
|
|
|
|
|
[QUOTE]Gaweł II Napisano Wczoraj, 23:55 Problem w tym, ze w Izraelu rodzi się więcej Arabów niż Żydów. Jak ich chcesz odseparować? Jesteś pewny, że chcesz widzieć zarabizowany Izrael w Unii Europejskiej? Tak jestem pewny , Izrael ma prawo do czlonkostwa w UE , poprostu europejczycy sa to winni izraelczykom ( to nie Eskimosi wymordowali 6 mln Zydow w XX w) . Izrael jest czescia Europy tak samo jak jej czescia bylo Krolestwo Jerozolimskie , jesli europejczycy opuszcza Izrael ( podobnie jesli zrobia to USA ) efekt moze byc tylko jeden nowy HOLOKAUST . Arabowie pokazali wielokrotnie do czego sa zdolni , a ludobojstwo w swiecie islamu tez nie jest nowina ( Ludobojstwo Ormian przez Turcje i rzezie Grekow ) . Dzihad nie jest skierowany tylko przeciw Izraelowi ale calej kulturze zachodu . Co do arabow w Izraelu powino sie z nimi zrobic to co Czesi i Polacy z Niemcami w 45 wyrzucic za rzeke ( za Jordan )
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|