| |
|
|
 Snajperzy w Wojnie Obronnej 1939
| |
|
|
|
|
Słaba koordynacja departamentów, tzn. instrukcję wydano przy założeniu, że broń z optyką jednak wejdzie do użytku (ktoś tam komuś to obiecał, instrukcję wydrukowano, po czym sprawa z lunetami ugrzęzła)?
Nie wydaje mi się to szczególnie dziwne biorąc pod uwagę jak działają wielkie instytucje.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
W armii przedwrześniowej kładziono duży nacisk na wyszkolenie strzelecki żołnierzy. Z tego co wyczytałem to w WP byli strzelcy wyborowi, może niekoniecznie byli tak nazywani ale faktycznie byli "naznaczani" w pododdziałach strzelcy o ponadprzeciętnych umiejętnościach. Nie pamiętam czy mieli jakieś dodatkowe naszywki na wzór celowniczych ckm. Następnie dostawali oni sprzęt lepszej jakości, tzn ten sam k98 czy wz 29 ale celniejszy, ale bez przyrządów takich jak luneta etc. Przed wojną zostali wyszkoleni i wyposażeni w nowy rodzaj broni kb p-panc tzw. ur 35.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
''Strzelec wyborowy jest często w parze za liniami wroga i ma na celu zlikwidowanie oficerów itd. A snajper był przed linią frontu w grupie 3-4 osobowej i po prostu strzelał do wroga z daleka''
Właśnie na odwrót!
Strzelec wyborowy to żołnierz, który ma ponadprzeciętne zdolności strzeleckie, nie ma żadnego specjalnego statusu, niekoniecznie musi posiadać karabin z celownikiem optycznym, a jego działania są sprowadzone głównie do linii frontu, gdzie wspiera swój oddział celnym ogniem.
Snajper zaś działa samotnie, bądź w parze, standardowo powinien posiadać karabin z celownikiem optycznym i nie podlega swojemu dowódcy oddziału(drużyny czy plutonu, czasem nawet kompanii), lecz np. dowódcy batalionu. Jego działania sprowadzają się do walki na tyłach wroga, a przede wszystkim do likwidowania oficerów, artylerzystów, obsługi kaemów i wrogich snajperów.
Co do tematu snajperów - takowych nie było. Byli natomiast strzelcy wyborowi.
Marek Czerwiński w swojej książce pt.: ''Pojedynki snajperskie'' opisuje interesującą historię jednego z takich strzelców.
Ten post był edytowany przez Andrea$: 7/11/2010, 23:53
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Co do tematu snajperów - takowych nie było. Byli natomiast strzelcy wyborowi.
Marek Czerwiński w swojej książce pt.: ''Pojedynki snajperskie'' opisuje interesującą historię jednego z takich strzelców.
Tylko ile jest w tym pisaniu prawdy?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Tylko ile jest w tym pisaniu prawdy?
Sam się zastanawiam. Ale historia chociaż ciekawa, a i wole wierzyć, że Polacy mieli swoich strzelców wyborowych.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Andrea$ @ 10/11/2010, 20:57) QUOTE Tylko ile jest w tym pisaniu prawdy? Sam się zastanawiam. Ale historia chociaż ciekawa, a i wole wierzyć, że Polacy mieli swoich strzelców wyborowych.
Strzelców wyborowych mieli, mój dziadek miał taką odznakę.
Snajperów nie było.
A historie opisywane przez M. Cz. no cóż...
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Strzelców wyborowych mieli, mój dziadek miał taką odznakę.
Snajperów nie było.
Do tego, to już zdaje się, doszliśmy na pierwszej stronie tego tematu. 
A Marek Cz. jaki jest... każdy widzi.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
[quote=Andrea$,10/11/2010, 21:57]
[quote]wole wierzyć, że Polacy mieli swoich strzelców wyborowych.
[/quote]
Mieli, właśnie strzelcy wyborowi obsługiwali kbUr w 1939 roku.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Żeby już ten nieszczęsny temat zakończyć: WP we wrześniu 1939r. NIE POSIADAŁO snajperów. Kropka.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Mieli, właśnie strzelcy wyborowi obsługiwali kbUr w 1939 roku
A jakieś źródła dowodzące tej tezy? Jakiś autorytet w dziedzinie?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Tommy G.
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 16 |
|
| Nr użytkownika: 67.667 |
|
|
|
... |
|
Stopień akademicki: ... |
|
Zawód: ... |
|
|
| |
|
Kolego a i owszem było takie zarządzenie. W końcu kto nadaje się lepiej do obsługi takiego sprzętu w kompanii jak nie strzelec wyborowy?
15 lipca 1939 roku Minister Spraw Wojskowych - gen Kasprzycki, w swoim zarządzeniu nakazał zapoznanie określonych w nim osób z bronią. W zarządzeniu karabiny określono jako "sprzęt specjalny" i zezwolono na otwarcie jednej skrzyni oznaczonej "AR I i 21 k EKSPORT". Wkrótce rozpoczęto krótkie szkolenia poprzedzone przysięgą. Oto wyciąg z tego zarządzenia:
"Pułki piechoty (baony wydzielone), baony strzelców i baony strzelców morskich i pulki kawalerii otrzymały w bieżącym roku skrzynie zaplombowane, które zawierają sprzęt specjalny.
Zarządzam zapoznanie się z tym sprzętem dowódców i strzelców wyborowych, przeznaczonych do użycia tego sprzętu na wypadek mob.
Zapoznanie się ma osiągnąć następujące rezultaty
1) zapoznanie się ogólne ze sprzętem
2) zapoznanie się z instrukcja użycia tego sprzętu, znajdująca się w skrzyni z sygnatura AR I,
3) oswajanie się strzelców z wielkością sprzętu i wielką pojemnością amunicji,
4) praktyczne poznanie celności i funkcjonowania"
I dalej:
"W obecności: 3 strzelców wyborowych z każdej kompanii strzeleckiej i szwadronu kawalerii, 1 rusznikarza (zbrojmistrza bez pomocników), dowódców kompanii i szwadronów, dowódców baonów, dowódców pułków piechoty i kawalerii i I zastępców dowódców pułków. Na strzelaniu mogą być obecni dowódcy dywizji piechoty i brygad kawalerii oraz dowódcy OK według ich uznania."
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
... kolega przez swój zapał (zapewnie) zapomniał podać źródło, i nie napisał, iż tekst ten jest skopiowany z : http://www.weu1918-1939.pl/piechota/karabi...arabiny_ur.html
Natomiast dalej nie rozumiem, co to ma wspólnego z posiadaniem polskich snajprów w 1939r." ???
Ten post był edytowany przez ciekawy: 14/11/2010, 7:46
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Andrea$ @ 7/11/2010, 23:52) Strzelec wyborowy to żołnierz, który ma ponadprzeciętne zdolności strzeleckie, nie ma żadnego specjalnego statusu, niekoniecznie musi posiadać karabin z celownikiem optycznym.
Doskonałym przykładem niech będzie Simo Häyhä, który to właśnie bez celownika grasował
|
| |
|
|
| |
|
|
|
Tommy G.
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 16 |
|
| Nr użytkownika: 67.667 |
|
|
|
... |
|
Stopień akademicki: ... |
|
Zawód: ... |
|
|
| |
|
QUOTE(ciekawy @ 14/11/2010, 7:45) ... kolega przez swój zapał (zapewnie) zapomniał podać źródło, i nie napisał, iż tekst ten jest skopiowany z : http://www.weu1918-1939.pl/piechota/karabi...arabiny_ur.html Natomiast dalej nie rozumiem, co to ma wspólnego z posiadaniem polskich snajprów w 1939r." ???
Andrea$ zapytał o podstawy twierdzenia że strzelcy wyborowi obsługiwali URy, post powyżej mojego. Odpowiedzią na to pytanie jak było to uregulowane jest właśnie powyższe zarządzenie Ministra Spraw Wojskowych z 15.07.1939 roku które przytoczyłem. Wielka Encyklopedia Uzbrojenia M.S.Wojsk. 1918 - 1939 nie jest jedynym miejscem gdzie znajdziesz przytoczone to zarządzenie. Fakt, w tym przypadku tekst dla wygody przekleiłem z WEU, a w WEU tekst ten został skopiowany z zarządzenia. [...] Źródłem jest zarządzenie a nie WEU, gdzie zamieszczono wycinek zarządzenia i to zarządzenie należy traktować jako źródło.
A co ma ze snajperami- nic, tak samo jak Twój post. Ja udzieliłem odpowiedzi na pytanie kolegi Andrea$ , dzięki której być może ktoś jeszcze poszerzy swoją wiedzą o WP z lat 1918-39 ,[...]
Ten post był edytowany przez Woj: 14/11/2010, 17:04
|
| |
|
|
| |
|
|
|
PabloSjz
|
| |
|
| Nowicjusz |
|
|
|
| Grupa: Użytkownik |
|
| Postów: 2 |
|
| Nr użytkownika: 69.471 |
|
|
|
Pawel Baszczynski |
|
Stopień akademicki: licencjat |
|
Zawód: nn |
|
|
| |
|
Poza powyższym Regulaminem można natknąć się na artykuły z 1935 i 1938 roku:
http://www.lucznictwokonne.pl/zurawiejki/kawaleryjskie/
http://www.lucznictwokonne.pl/zurawiejki/k...kaw/149_06.html
Jeśli zaś chodzi o wyszkolenie o którym pisze pirrus, to raczej warto by zaznaczyć że powinni byś wyszkoleni, bo jak pokazują niektóre historie-niektóre jednostki traciły swoje karabiny UR nieświadome co przewoziły w skrzyniach z opisem sprzęt optyczny. Wszak rozkazu odwołującego zakaz otwarcia tylko na wyraźny rozkaz, bądź w wybuch wojny, nie wydano. Nie wszyscy wiedzieli jaki skarb posiadają, więc niektórzy strzelcy wyborowi dalej biegali z kb, lub kbk.
Ten post był edytowany przez PabloSjz: 4/12/2010, 1:21
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
6/11/2010, 18:16
