Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Niewygodne relikwie: czego wstydzi sie Kościół,
     
Jacpi
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 726
Nr użytkownika: 76.416

Jacek Piorecki
 
 
post 29/07/2017, 13:47 Quote Post

Witam,

spotykam się z plotkami jakoby Jan XXIII i Paweł VI nakazali przegląd wszystkich czczonych relikwii i usuniecie tych najbardziej wątpliwych sprzed oczu wiernych, a te mnie wątpliwe jak najrzadziej powinny być wystawiane. Czy jest w ogóle dostępna lista tych relikwii? Gdzie można szukać informacji na ten temat?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Net_Skater
 

VIII ranga
********
Grupa: Supermoderator
Postów: 3.500
Nr użytkownika: 1.980

Stopień akademicki: Scholar & Gentleman
Zawód: Byly podatnik
 
 
post 30/07/2017, 8:05 Quote Post

Logicznie rzecz biorac, najpierw nalezaloby upewnic sie czy plotka jest tylko plotka. Dopiero po upewnieniu sie, ze plotka nie jest plotka tylko prawda, mozna zapytac o interesujaca nas "liste relikwi".



N_S
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Grzegorz_B
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 315
Nr użytkownika: 99.929

Stopień akademicki: dr
Zawód: IT
 
 
post 30/07/2017, 8:37 Quote Post

QUOTE(Net_Skater @ 30/07/2017, 8:05)
Logicznie rzecz biorac, najpierw nalezaloby upewnic sie czy plotka jest tylko plotka. Dopiero po upewnieniu sie, ze plotka nie jest plotka tylko prawda, mozna zapytac o interesujaca nas "liste relikwi".


To że są relikwie które usunięto w widoku to akurat nie plotka:
https://en.wikipedia.org/wiki/Holy_Prepuce

Sama "kłopotliwość" też nie jest plotką. A wynikała ona choćby z ilości - o ile jeden napletek teoretycznie mógł sobie istnieć, to już istnienie (i konkurowanie) kilku niosło ze sobą oczywiste problemy.

W każdym razie, to że KRK takie relikwie wycofał to fakt. Pytanie czy było to jakieś odgórne scentralizowane działanie, czy po prostu naturalne podążanie za duchem czasu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Jacpi
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 726
Nr użytkownika: 76.416

Jacek Piorecki
 
 
post 30/07/2017, 8:40 Quote Post

QUOTE(Net_Skater @ 30/07/2017, 8:05)
Logicznie rzecz biorac, najpierw nalezaloby upewnic sie czy plotka jest tylko plotka. Dopiero po upewnieniu sie, ze plotka nie jest plotka tylko prawda, mozna zapytac o interesujaca nas "liste relikwi".



N_S
*


Tak logiką nie zabłysnąłem. smile.gif Tylko nie jestem w stanie zweryfikować czy takie działania były podjęte. Stąd plotka. Z drugiej strony znane jest zjawisko znikania relikwii. Jak choćby słynna sprawa "napletka Jezusa", który w tajemniczych okolicznościach zniknął w 1983 roku. Potwierdzająca , że zostały podjęte jakieś działania w kierunku ukrycia, usunięcia niewygodnych relikwii
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
szczypiorek
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.374
Nr użytkownika: 74.357

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 30/07/2017, 11:13 Quote Post

Napletek Jezusa? blink.gif Gdzie można znaleźć jakieś informacje o tej relikwii?
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
ChochlikTW
 

W trakcie uczłowieczania
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.621
Nr użytkownika: 98.976

Stopień akademicki: magister
 
 
post 30/07/2017, 16:08 Quote Post

QUOTE(szczypiorek @ 30/07/2017, 12:13)
Napletek Jezusa?  blink.gif Gdzie można znaleźć jakieś informacje o tej relikwii?
*


Tutaj jest dość obszerny artykuł o tej relikwii - http://historia.focus.pl/archeologia/relik...a-1415?strona=1
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
hipponae
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 64
Nr użytkownika: 101.635

 
 
post 30/07/2017, 18:38 Quote Post

Nie wiem, cy artykuł z Focusa to dobre źródło biggrin.gif Co do tematu, to rzeczywiście podejmowano w drugiej połowie XX wieku próby likwidacji kultu wielu wątpliwej wartości czy autentyczności relikwii, ale nie wiadomo mi nic o jakiejś odgórnej akcji, a już na pewno zaplanowanej przez papieży. Choć część z nich zapewne działa się za ich zgodą i wiedzą, pewnie także z ich inicjatywy.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
Jacpi
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 726
Nr użytkownika: 76.416

Jacek Piorecki
 
 
post 1/08/2017, 12:44 Quote Post

[quote=hipponae,30/07/2017, 18:38]
Nie wiem, cy artykuł z Focusa to dobre źródło biggrin.gif Co do tematu, to rzeczywiście podejmowano w drugiej połowie XX wieku próby likwidacji kultu wielu wątpliwej wartości czy autentyczności relikwii, ale nie wiadomo mi nic o jakiejś odgórnej akcji, a już na pewno zaplanowanej przez papieży. Choć część z nich zapewne działa się za ich zgodą i wiedzą, pewnie także z ich inicjatywy.
*

[/quote

Ale proboszcz czy nawet biskup nie są w stanie wg własnego widzimisię schować oficjalnej relikwii. Stąd musiały być jakieś naciski , polecenia z góry hierarchii. Ponieważ takich zniknięć w latach 60-90 odnotowano co najmniej kilka musiało to być zaplanowane. Najpierw przegląd ..później decyzja. Pytanie czy powstała jakaś lista takich "niechcianych , wstydliwych " relikwii?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
hipponae
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 64
Nr użytkownika: 101.635

 
 
post 1/08/2017, 18:45 Quote Post

@Jacpi
Tak się może wydawać i tak pewnie powinno być, ale w tych właśnie czasach, kiedy działy się te wszystkie cuda z relikwiami, bez żadnej zaplanowanej przez papieży akcji dokonywano destrukcji liturgii czy katolickiej moralności... wszystko usprawiedliwiając duchem odnowy Kościoła, który zapewne stał też za "pozbywaniem" się niektórych relikwii.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
Net_Skater
 

VIII ranga
********
Grupa: Supermoderator
Postów: 3.500
Nr użytkownika: 1.980

Stopień akademicki: Scholar & Gentleman
Zawód: Byly podatnik
 
 
post 1/08/2017, 19:28 Quote Post

Jak do tej pory, nikt nie byl w stanie udzielic odpowiedzi na pytania uzytkownika Jacpi i nikt nie byl w stanie przedstawic jakiegokolwiek zrodla z wlasciwa informacja. Link do brytyjskiej Wiki oraz link do Focus - to nie to. Szukajmy dalej.


N_S
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
MightyQuinn
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 61
Nr użytkownika: 100.467

Thomas
Stopień akademicki: Pieronek
Zawód: Adwokat ale nie w PL
 
 
post 5/08/2017, 3:27 Quote Post

QUOTE(Net_Skater @ 1/08/2017, 19:28)
Jak do tej pory, nikt nie byl w stanie udzielic odpowiedzi na pytania uzytkownika Jacpi i nikt nie byl w stanie przedstawic jakiegokolwiek zrodla z wlasciwa informacja. Link do brytyjskiej Wiki oraz link do Focus - to nie to. Szukajmy dalej.


N_S
*



Tak jak napisano powyzej, najbardziej znana z tych relikwi to swiety napletek. Tutaj recenzja ksiazki o tej relikwi z troche z bardziej powaznego zrodla.

https://www.forbes.com/2009/06/12/jesus-rel...y-foreskin.html

Wiecej nie chce mi sie szukac, ale jak juz znalazlem takie cos, to czy cokolwiek inne moze sie z tym rownac? Moze swiete łożysko opisane w New York Times? Czy swieta podpaska w National Geographic?

Ten post był edytowany przez MightyQuinn: 5/08/2017, 3:32
 
User is offline  PMMini Profile Post #11

     
Arheim
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.744
Nr użytkownika: 70.627

 
 
post 5/08/2017, 7:03 Quote Post

Obrzezanie bylo chyba jednym z wazniejszych warunków dostąpienia przymierza.

QUOTE
On the eighth day a boy is to be circumcised.
And the uncircumcised are to be cut off from the covenant in Genesis 17:14:[5]

Any uncircumcised male, who has not been circumcised in the flesh, will be cut off from his people; he has broken my covenant.


Jednak od czasow Jezusa wystepowaly kontrowersje nawet w Judaizmie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2018 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej