Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Czy Anna von Cilli byla Niemka ?
     
Klaudia Felicyta
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 164
Nr użytkownika: 61.558

Klaudia Felicyta Habsburg
 
 
post 20/05/2011, 18:29 Quote Post

była Niemką?
 
User is offline  PMMini Profile Post #1

     
Car Monarchista
 

Młody Niedźwiedź Syberyjski (nie gryzie, zjada w całości)
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.342
Nr użytkownika: 65.325

Premislaus I Lodziensis
Stopień akademicki: magister (adm.)
Zawód: Nordea Bank Sweden
 
 
post 20/05/2011, 22:19 Quote Post

QUOTE(Klaudia Felicyta @ 20/05/2011, 19:29)
Czy Anna Cillejska była Niemką?

W zasadzie należy się spodziewać, że była - przynajmniej tak należałoby rozumieć narodowość jej i jej rodu w XIV i XV wieku. Bo oczywiście biorąc pod uwagę pochodzenie rodu można się nawet spodziewać, że są tylko zniemczeni - i aż zniemczeni... Ale wg mnie powinno to wystarczyć do zakwalifikowania tego rodu jako niemiecki...

Niemniej po części z pewnością była Polką:

Drzewo genealogiczne rodu von Cilli

Ten post był edytowany przez Car Monarchista: 20/05/2011, 22:22
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
Klaudia Felicyta
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 164
Nr użytkownika: 61.558

Klaudia Felicyta Habsburg
 
 
post 21/05/2011, 11:56 Quote Post

Chodziło mi o narodowość po mieczu. I czy na pewno Niemka, a nie Słowenka.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Car Monarchista
 

Młody Niedźwiedź Syberyjski (nie gryzie, zjada w całości)
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.342
Nr użytkownika: 65.325

Premislaus I Lodziensis
Stopień akademicki: magister (adm.)
Zawód: Nordea Bank Sweden
 
 
post 21/05/2011, 16:48 Quote Post

QUOTE(Klaudia Felicyta @ 21/05/2011, 12:56)
Chodziło mi o narodowość po mieczu. I czy na pewno Niemka, a nie Słowenka.

Trudno orzec, przyszli panowie Celji nie mieli bogatego drzewa genealogicznego, które mogłoby wskazywać na ich tak dokładne pochodzenie... Zwłaszcza że jak widzisz w drzewie genealogicznym, pierwszy znany członek rodu pochodził z XII wieku. Imię i pozycja świadczą, że nawet jeśli pochodzenie słowiańskie mieli, to nie mieli już z nim zbyt wiele wspólnego...

I wiem, że chodziło ci o pochodzeniu po mieczu, o polskich korzeniach wspomniałem dodatkowo smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
Anasurimbor
 

Cesarz-Aspekt
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.704
Nr użytkownika: 68.588

K.M.
Zawód: wojak
 
 
post 12/06/2011, 13:40 Quote Post

Niby była wnuczką Kazimierza Wielkiego ale czy była Polką to wątpię obstawiał bym Niemkę.Zresztą trudno mówić w tym czasie narodowości ale raczej o przynależności do określonego rodu czy też byciu poddanym konkretnego władcy.
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
karin mansdotter
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 278
Nr użytkownika: 71.580

karin mansdotter
Stopień akademicki: magister
Zawód: studentka
 
 
post 12/06/2011, 14:45 Quote Post

tzn ojciec jej byl Niemcem panującym nad obszarem słowiańskim- ścislej słoweńskim, a matka była królewną polska po ojcu Kazimierzu Wielkim , ponieważ jednak została wywieziona z Polski w wieku lat 4 i wychowywana na kosmopolitycznym dworze Ludwika Wegierskiego wiadomo jest że nie znała języka polskiego. Tak więc Anna Cyllejska była po mieczu - Niemka , po kądzieli zaś Polką oczywiście specjalnie nie będaca do chwili zaślubin z Jagiełłą związana z tym co okreslamy potocznie polskością. Odsyłam do lektury ksiązki Anny Klubowny ,, Cztery panie Jagiełłowe''
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
Car Monarchista
 

Młody Niedźwiedź Syberyjski (nie gryzie, zjada w całości)
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.342
Nr użytkownika: 65.325

Premislaus I Lodziensis
Stopień akademicki: magister (adm.)
Zawód: Nordea Bank Sweden
 
 
post 14/06/2011, 22:44 Quote Post

QUOTE(Anasurimbor @ 12/06/2011, 14:40)
Zresztą trudno mówić w tym czasie narodowości ale raczej o przynależności do określonego rodu czy też byciu poddanym konkretnego władcy.

Dokładnie! Dlatego choćby i nawet ród ten miałby pochodzenie słowiańskie, to nie mamy po prostu szans sprawdzenia tego. Ale bez drzewa genealogicznego sięgającej do dalszych czasów trzeba założyć, że ród był niemiecki - bo tak się musieli zapewne czuć...
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej