|
|
Wojna Osiemdziesięcioletnia, prawidłowe sformuowanie czy nie?
|
|
|
blankes37
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 10 |
|
Nr użytkownika: 66.349 |
|
|
|
Ernest Habsburg |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
Czy Wojan osiemdziesięcioletnia to jest prawidłowe i dopuszczone sformuowanie czy nie? Zazwyczaj podaje się nazwę Wojna o niepodległość Niderlandów... jak myślicie, które wydarzenia były przełomowe dla uzyskania niepodległości przez Niderlandy?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE Czy Wojan osiemdziesięcioletnia to jest prawidłowe i dopuszczone sformuowanie czy nie? A dlaczego miałaby nie być prawidłowa i przez kogo miałaby być dopuszczona? Pytam, bo trudno mi rozwiać wątpliwości jeśli nie wiem, skąd się wzięły.
QUOTE jak myślicie, które wydarzenia były przełomowe dla uzyskania niepodległości przez Niderlandy? Powiedziałbym, że: Unia Utrechcka, Deklaracja Porzucenia, Rozejm Dwunastoletni i Pokój w Monastyrze, czyli dwie opcje początku, pierwsze oficjalne uznanie istnienia Republiki Niderlandów przez Hiszpanię oraz koniec.
|
|
|
|
|
|
|
blankes37
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 10 |
|
Nr użytkownika: 66.349 |
|
|
|
Ernest Habsburg |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
pytam się tylko dlatego, że pierwszy raz się spotkałem z takim określeniem i nie wiem czy jest to użyty prez kogoś neologizm czy jest to jedno z nezewnictw wojny o niepodległość.
Mógłbyś coś dopowiedzieć na temat Deklaracji Porzucenia?
|
|
|
|
|
|
|
blankes37
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 10 |
|
Nr użytkownika: 66.349 |
|
|
|
Ernest Habsburg |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
czyli wynika na to, że jest to bardziej adekwatny termin niż Rewolucja w Niderlandach czy wojna o niepodległość...
QUOTE To jest chyba główna, nie tylko w Polsce funkcjonująca nazwa tej wojny. Miarą popularności nazwy może być częstość występowania takiego hasła w Wikipedii: http://en.wikipedia.org/wiki/Eighty_Years%27_War fakt, angielska wersja wikipedii posiada nawet dużo informacji po tym hasłem..
QUOTE Pod koniec lat 70-tych XVI wieku zbuntowani Niderlandczycy postanowili poszukać sojusznika, który mógłby zastąpić króla hiszpańskiego. Wybór padł na Franciszka Herkulesa Andegaweńczyka, który jednak nie miał najmniejszej ochoty na bycie formalnie namiestnikiem Filipa. Stąd też Niderlandczycy uchwalili i podpisali deklarację niepodległości - a dokładniej, że uznają się za porzuconych przez swojego dotychczasowego suwerena i nic więcej ich z nim nie wiąże uważasz, że gdyby jednak Franciszek Herkules przyją namiestnictwo do uchwalenie niepodległości by niedoszło?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE uważasz, że gdyby jednak Franciszek Herkules przyją namiestnictwo do uchwalenie niepodległości by niedoszło? Ależ on przyjął namiestnictwo - ale dopiero PO ogłoszeniu niepodległości.
|
|
|
|
|
|
|
blankes37
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 10 |
|
Nr użytkownika: 66.349 |
|
|
|
Ernest Habsburg |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
ale jakby przyją przed ogłoszeniem?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE ale jakby przyją przed ogłoszeniem? To ogłoszenia niepodległości, przynajmniej wtedy, by nie było.
|
|
|
|
|
|
|
blankes37
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 10 |
|
Nr użytkownika: 66.349 |
|
|
|
Ernest Habsburg |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
ja jednak uważam, że do uchwalenia niepodległości by doszło... Prześladowania religijne i narodowe stosowane w Niderlandach na rozkaz księcia Alby -egzekucje ok. 8 tys. osób, żądanie króla Hiszpanii Filipa II nowych podatków na wojnę z Francją i odmowa niderlandzkich Stanów Generalnych, sprzeczności religijne między kalwińską dużej części ludnością Niderlandów i katolickim dworem Filipa II, który za swój obowiązek uważał zwalczanie herezji- to wszystko prowadziło do wzrostu oporu ludności Niderlandów i do nastrojów rewolucyjnych... może na arenie międzynarodowej niepodległość nie zostałaby uznana, ale w samym kraju do jej uchwalenia by doszło, od tego nie było odwrotu.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE ja jednak uważam, że do uchwalenia niepodległości by doszło... Prześladowania religijne i narodowe stosowane w Niderlandach na rozkaz księcia Alby -egzekucje ok. 8 tys. osób, żądanie króla Hiszpanii Filipa II nowych podatków na wojnę z Francją i odmowa niderlandzkich Stanów Generalnych, sprzeczności religijne między kalwińską dużej części ludnością Niderlandów i katolickim dworem Filipa II, który za swój obowiązek uważał zwalczanie herezji- to wszystko prowadziło do wzrostu oporu ludności Niderlandów i do nastrojów rewolucyjnych... może na arenie międzynarodowej niepodległość nie zostałaby uznana, ale w samym kraju do jej uchwalenia by doszło, od tego nie było odwrotu. Zauważ, że rebelia toczyła się dobre kilka lat PRZED ogłoszeniem niepodległości i brak takowego ogłoszenia wcale w tym nie przeszkadzał. Sam Wilhelm Orański podkreślał, że nie walczy przeciw królowi.
|
|
|
|
|
|
|
blankes37
|
|
|
Nowicjusz |
|
|
|
Grupa: Użytkownik |
|
Postów: 10 |
|
Nr użytkownika: 66.349 |
|
|
|
Ernest Habsburg |
|
Zawód: uczeñ |
|
|
|
|
wracając do tematu, moim zdaniem przełomowym wydarzeniem była pacyfikacja gandawska i unia w Utrechcie. Pacyfikacja dlatego, że przyjęcie kalwinizmu było najcięższym ciosem dla katolickiego Imperium Habsburgów. Filip II musiał szybko stłumic rebelię i zpowrotem wprowadzić "stary porządek", gdyż nie mógł posiadać terenu w której wyznawana by była inna religia niż w Hiszpani, co mogłoby spowodować m.in. koflikt z papiestwem ( co również mogłoby skutkować tym, że nie powstałaby Święta Liga i ekspansja turecka nie została by częściowo zachamowana pod Lepanto w 1571r.- to tak na marginesie;))
Ramond- widze, że posiadasz dużo informacji na ten temat, mógłbyś podać jakąś lekturę,monografie,syntezę związaną z tym tematem?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE wracając do tematu, moim zdaniem przełomowym wydarzeniem była pacyfikacja gandawska i unia w Utrechcie. Pacyfikacja dlatego, że przyjęcie kalwinizmu było najcięższym ciosem dla katolickiego Imperium Habsburgów. Pacyfikacja Gandawska nie miała nic wspólnego z przyjęciem kalwinizmu - czasowo zawieszała tylko kwestie religijne do chwili wygnania wojsk hiszpańskich i przywrócenia spokoju i prawowitej władzy.
QUOTE Ramond- widze, że posiadasz dużo informacji na ten temat, mógłbyś podać jakąś lekturę,monografie,syntezę związaną z tym tematem? Szczerze mówiąc, to nie jest wiedza pochodząca z jakiejś jednej pracy i nawet ciężko by mi było coś wymienić.
|
|
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|