Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
8 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> ZBIGNIEW ZIOBRO, Informacje, oceny, opinie
     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.132
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 2/08/2017, 18:48 Quote Post

szczypiorek
CODE
Co myślicie o aktualnych aktywnościach ministra sprawiedliwości, a zwłaszcza jego docinkach kierowanych do prezydenta? O co w tym może chodzić?

Prosta walka świń o koryto. Ziobro wysmażył ustawy zwiększające jego kompetencje kosztem Dudy, więc Duda spuścił go po brzytwie.
CODE
czy część większej gry, na przykład o schedę po Prezesie Polski?

Delfin z Ziobry żaden, choć on sam nie musi być tego świadomy. Partię przejmą jakieś Brudzińskie i Błaszczaki, mające faktyczne oparcie w strukturach. Z kolei na niepodległość się nie wybije, bo radykałów zagospodaruje Macierewicz z Sakiewiczem i Rydzykiem. Między zakonem PC a ludem smoleńskim biedny Zbynio zostanie po prostu zmielony. Inna rzecz, że bez Kaczyńskiego to i zakon PC raczej nie przetrwa, nikt tam nie ma poważniejszej charyzmy, JK zostawił tu tylko typowych zauszników.
CODE
I w sumie - w jakim kierunku to może pójść?

Zależy czy Kaczyński jest to w stanie ogarnąć. A sytuację ma ciężką. Jeśli zacznie cisnąć Dudę, to ten może się złamie, i gitara. Ale jeśli się nie złamie to konflikt się nakręci, i prezydenta będzie miał nie PiS a K'15.
Może też Kaczyński uznać racje Dudy i spacyfikować Ziobrę, ale to przyznanie się do porażki.
 
User is offline  PMMini Profile Post #31

     
sir Francis Drake
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 366
Nr użytkownika: 97.822

 
 
post 2/08/2017, 22:17 Quote Post

QUOTE(kmat @ 2/08/2017, 18:48)
...
Zależy czy Kaczyński jest to w stanie ogarnąć. A sytuację ma ciężką. Jeśli zacznie cisnąć Dudę, to ten może się złamie, i gitara. Ale jeśli się nie złamie to konflikt się nakręci, i prezydenta będzie miał nie PiS a K'15.
Może też Kaczyński uznać racje Dudy i spacyfikować Ziobrę, ale to przyznanie się do porażki.
*



Kaczyński nie musi tego ogarniać.
Gdyż jest jedynym animatorem tych akcji.
Jednym słowem - ustawka z pacynkami pt. "Ziobro" i "Duda"

Na dość krótkich sznureczkach; a mimo to teatrzyk sprawdza się znakomicie...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #32

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.787
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 2/08/2017, 23:52 Quote Post

QUOTE(szczypiorek @ 2/08/2017, 17:50)
Tyle lat odłogiem leży temat o tym panu. A tyle się dzieje ostatnio. Co myślicie o aktualnych aktywnościach ministra sprawiedliwości, a zwłaszcza jego docinkach kierowanych do prezydenta? O co w tym może chodzić? Nadmiar emocji, z którymi sobie Ziobro nie radzi czy część większej gry, na przykład o schedę po Prezesie Polski? I w sumie - w jakim kierunku to może pójść?
*


Kaczyński jest arbitrem tego sporu. Dał to wyraźnie do zrozumienia w wywiadzie dla Radia Maryja. Jest też druga opcja że Ziobro mówi to co Kaczyński na raziw tylko myśli. W takim wypadku prezydent miałby trudną sytuację.

O większą grę na razie za wcześnie. Chociaż też dziwne że Kaczynski zgodził się na takie zwiększenie kompetencji Ziobry. Uważam za bardziej prawdopodobne odebranie mu ich w następnym projekcie.

Sir Francis Drake
CODE

Kaczyński nie musi tego ogarniać.
Gdyż jest jedynym animatorem tych akcji.
Jednym słowem - ustawka z pacynkami pt. "Ziobro" i "Duda"

Na dość krótkich sznureczkach; a mimo to teatrzyk sprawdza się znakomicie...

Za dużo "Ucha prezesa" oglądałeś. Kaczyński nic tu nie animował, bo nie miał potrzeby a sądy to zbyt ważna dla niego sprawa na ustawkę.
Śmieszy mnie to tłumaczenie wszystkiego, nawet najgłupszego, jakimś genialnym dalekosiężnym planem wielkiego stratega Kaczyńskiego. On jest dobrym taktykiem, zdecydowanie przeważa intelektualnie i politycznie nad takimi miernotami jak Schetyna czy Petru ale zbyt często działa "na pałę". Jeszce rozumiałbym jakby o zabawie pacynkami pisali zapatrzeni w naczelnika żelazni.

kmat
CODE
Zależy czy Kaczyński jest to w stanie ogarnąć. A sytuację ma ciężką. Jeśli zacznie cisnąć Dudę, to ten może się złamie, i gitara. Ale jeśli się nie złamie to konflikt się nakręci, i prezydenta będzie miał nie PiS a K'15.
Może też Kaczyński uznać racje Dudy i spacyfikować Ziobrę, ale to przyznanie się do porażki.

Dlatego podstawowe pytanie to czy Ziobro mówi i robi wg prikazu od Kaczyńskiego czy Kaczyński dopiero rozstrzygnie spór. Pierwsza opcja oznacza trudności dla prezydenta ale nie sądzę że PiS zaryzykowałby wystawianie nowego kandydata w następnych wyborach.

Duda dzięki możliwości wetowania ma lepszą pozycję przetargową. Licytowanie z silnymi kartami w ręku wydaje się łatwe ale tu to kwestia psychicznej gotowości zwrócenia się przeciw szefowi wobec którego było się lojalnym. Wyjście na otwarte wody wymaga odwagi.

Duda przez swoich ludzi atakował tylko Ziobrę czyli liczy na pozytywny dla siebie arbitraż Kaczyńskiego. Z drugiej strony myślę że Kaczyński może spróbować jeszcze raz naciskać na Dudę być może zmuszając go do ostatecznego wyjścia spod kurateli.

Ten post był edytowany przez Prawy Książę Sarmacji: 2/08/2017, 23:53
 
User is offline  PMMini Profile Post #33

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.132
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 3/08/2017, 8:37 Quote Post

sir Francis Drake
CODE
Kaczyński nie musi tego ogarniać.
Gdyż jest jedynym animatorem tych akcji.
Jednym słowem - ustawka z pacynkami pt. "Ziobro" i "Duda"

Na dość krótkich sznureczkach; a mimo to teatrzyk sprawdza się znakomicie...

Wątpię. Nic na tym nie zyskuje, a coś tam traci.

PKS
CODE
Chociaż też dziwne że Kaczynski zgodził się na takie zwiększenie kompetencji Ziobry. Uważam za bardziej prawdopodobne odebranie mu ich w następnym projekcie.

Ziobro bez Kaczyńskiego jest nikim. Nie ma poważnego własnego zaplecza ani poparcia. Może JKpo prostu się nim bawi "popatrz Zbyniu, taką władzę masz, a przecież wystarczy, że tylko skinę palcem..". Bardziej mnie dziwi dopieszczanie Macierewicza.
CODE
Śmieszy mnie to tłumaczenie wszystkiego, nawet najgłupszego, jakimś genialnym dalekosiężnym planem wielkiego stratega Kaczyńskiego. On jest dobrym taktykiem, zdecydowanie przeważa intelektualnie i politycznie nad takimi miernotami jak Schetyna czy Petru ale zbyt często działa "na pałę".

Tyż. Taktyk nie najgorszy, chyba że go poniesie, strateg kiepski. Bitwy może wygrywać, wojny niezbyt.
CODE
Dlatego podstawowe pytanie to czy Ziobro mówi i robi wg prikazu od Kaczyńskiego czy Kaczyński dopiero rozstrzygnie spór.

Wątpię, aby Kaczyński w ogóle wiedział jak to rozstrzygnąć. Po prostu nie przewidział, że dopieszczanie Ziobry kosztem Dudy spowoduje reakcję tego drugiego. Teraz pewnie siedzi i duma jak to rozstrzygnąć.
CODE
Pierwsza opcja oznacza trudności dla prezydenta ale nie sądzę że PiS zaryzykowałby wystawianie nowego kandydata w następnych wyborach.

A kogo PiS miałby wystawić? Problem jest taki, że najpopularniejszym politykiem obecnej władzy jest PAD a nie JK. W przypadku konfliktu Duda bierze kuizowców i jakąś część umiarkowanych pisowców. W tej sytuacji w wyborach zapewne jest trzech istotnych kandydatów: Duda, pisowiec i opozycjonista. Jeśli Duda wejdzie do drugiej tury to automatycznie wygrywa. Pytanie z kim, bo pisowiec w tym układzie może w ogóle do drugiej tury nie wejść.
CODE
Duda dzięki możliwości wetowania ma lepszą pozycję przetargową. Licytowanie z silnymi kartami w ręku wydaje się łatwe ale tu to kwestia psychicznej gotowości zwrócenia się przeciw szefowi wobec którego było się lojalnym. Wyjście na otwarte wody wymaga odwagi.

Duda przez swoich ludzi atakował tylko Ziobrę czyli liczy na pozytywny dla siebie arbitraż Kaczyńskiego. Z drugiej strony myślę że Kaczyński może spróbować jeszcze raz naciskać na Dudę być może zmuszając go do ostatecznego wyjścia spod kurateli.

Pytanie czy Duda ma gdzie iść. Ma sympatię Kukiza, Gowina, nurtu "ziemkiewiczowskiego", pewnie wsparcie w episkopacie. Ale poważną ofertę może mu złożyć tylko ten pierwszy, ewentualny obóz PADa będzie miał K'15 w środku, a reszta to support.
Ogólnie jeśli Duda w przypadku popadnięcia w konflikt z JK wykaże się determinacją to może wygrać dużo.
A Ziobro.. on jest tylko pionkiem, choć pewnie sobie tego nie uświadamia.
 
User is offline  PMMini Profile Post #34

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.787
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 3/08/2017, 14:51 Quote Post

CODE
Ziobro bez Kaczyńskiego jest nikim. Nie ma poważnego własnego zaplecza ani poparcia. Może JKpo prostu się nim bawi "popatrz Zbyniu, taką władzę masz, a przecież wystarczy, że tylko skinę palcem..". Bardziej mnie dziwi dopieszczanie Macierewicza.

Nikim to raczej nie, bo swoja frakcję ma. Nie tyle szabel co Macierewicz i nie tyle wpływów co Brudziński ale stoi lepiej niż taki Szyszko, Waszczykowski czy pewnie sama Szydło.
Dopieszczanie Macierewicza wynika z tegi że chyba jedyny byłby w stanie wyciągnąć żelaznych i część obozu radiomaryjnego. Zbyt silny by go olać albo zniszczyć.

CODE
Wątpię, aby Kaczyński w ogóle wiedział jak to rozstrzygnąć. Po prostu nie przewidział, że dopieszczanie Ziobry kosztem Dudy spowoduje reakcję tego drugiego. Teraz pewnie siedzi i duma jak to rozstrzygnąć.

Zapewne nie przewidział - zgadzam się. Rozstrzygnięcie zależy też od rzeczywistego stosunku Dudy do ustaw. Jeśli jest pozytywny to odda Kaczyński odda kompetencje Ziobry Dudzie, bo ten drugi jest bardziej potrzebny. Jeśli Duda będzie chciał za dużo pozmieniać to może się potoczyć różnie. Mamy sporo niewiadomych.

CODE
A kogo PiS miałby wystawić?

Dlatego uwżam to za skrajnie nieprawdopodobne. Przynajmniej na ten moment i tą wiedzę, którą mamy.

CODE

Pytanie czy Duda ma gdzie iść. Ma sympatię Kukiza, Gowina, nurtu "ziemkiewiczowskiego", pewnie wsparcie w episkopacie. Ale poważną ofertę może mu złożyć tylko ten pierwszy, ewentualny obóz PADa będzie miał K'15 w środku, a reszta to support.
Ogólnie jeśli Duda w przypadku popadnięcia w konflikt z JK wykaże się determinacją to może wygrać dużo.

Bazowo ma wsparcie wymienionych, a w wyborach też reszty wyborców PiS, oprócz żelaznych. Słyszałem że podobno Morawiecki też tak jak Gowin namawiał do weta. Oczywiscie oficjalnie trzymał linię partii w wypowiedziach.

Może wygrać bardzo dużo jeśli to odpowiednio rozegra. Powinien to widzieć więc to bardziej kwestia woli i odwagi. Może się okazać że nie czuje potrzeby. Z drugiej strony myślę że ambicja i poczucie nietraktowania poważnie przez Kaczyńskiego oraz brak szacunku ze strony Macierewicza, Ziobry czy Waszcza zmotywują Dudę.

Ta sytucja przpomina mi motyw z Gwiezdnych Wojen i działania Sithów (nie chodzi o demonizowanie PiSu tylko samą technikę władzy). Zawsze dwóch - mistrz i uczeń. Przy czym uczeń po osiągnięciu pewnego poziomu występował przeciw mistrzowi wink.gif Zresztą cytując wiki:

Od czasu wprowadzenia przez Dartha Bane'a „Zasady Dwóch”, mogło być tylko dwóch Sithów – mistrz i uczeń. Jeden miał posiadać całą potęgę Ciemnej Strony, a drugi zaś jej pożądać. Kiedy uczeń czuł się wystarczająco silny wyzywał swojego mistrza na pojedynek i zabijał go, bądź sam ginął z jego ręki[

 
User is offline  PMMini Profile Post #35

     
ChochlikTW
 

W trakcie uczłowieczania
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.871
Nr użytkownika: 98.976

Stopień akademicki: magister
 
 
post 3/08/2017, 15:14 Quote Post

QUOTE(Prawy Książę Sarmacji @ 3/08/2017, 15:51)
CODE
Ziobro bez Kaczyńskiego jest nikim. Nie ma poważnego własnego zaplecza ani poparcia. Może JKpo prostu się nim bawi "popatrz Zbyniu, taką władzę masz, a przecież wystarczy, że tylko skinę palcem..". Bardziej mnie dziwi dopieszczanie Macierewicza.

Nikim to raczej nie, bo swoja frakcję ma. Nie tyle szabel co Macierewicz i nie tyle wpływów co Brudziński ale stoi lepiej niż taki Szyszko, Waszczykowski czy pewnie sama Szydło.
*


Nie zapominaj z czyjej listy wyborczej startował Ziobro wink.gif

QUOTE(Prawy Książę Sarmacji @ 3/08/2017, 15:51)
CODE
Wątpię, aby Kaczyński w ogóle wiedział jak to rozstrzygnąć. Po prostu nie przewidział, że dopieszczanie Ziobry kosztem Dudy spowoduje reakcję tego drugiego. Teraz pewnie siedzi i duma jak to rozstrzygnąć.

Zapewne nie przewidział - zgadzam się. Rozstrzygnięcie zależy też od rzeczywistego stosunku Dudy do ustaw. Jeśli jest pozytywny to odda Kaczyński odda kompetencje Ziobry Dudzie, bo ten drugi jest bardziej potrzebny. Jeśli Duda będzie chciał za dużo pozmieniać to może się potoczyć różnie. Mamy sporo niewiadomych.
*


Można też założyć, ale, co wydaje się mało prawdopodobne, że Kaczyński wiedział, że tak może nastąpić, liczył na to, albo nawet dał "zielone światło" na weta.
Wizerunek prezydenta w społeczeństwie się poprawił, na zewnątrz też, JK utemperował zapędy Ziobry, który mógł stawać się zbyt silny. Duda wcześniej popadł w konflikt z Macierewiczem, też silną personą w partii, teraz przyszedł czas na Ziobrę. Rozgrywając "pionki" chce wyłonić przyszłego szefa partii?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #36

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.787
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 3/08/2017, 15:50 Quote Post

CODE
Można też założyć, ale, co wydaje się mało prawdopodobne, że Kaczyński wiedział, że tak może nastąpić, liczył na to, albo nawet dał "zielone światło" na weta.
Wizerunek prezydenta w społeczeństwie się poprawił, na zewnątrz też, JK utemperował zapędy Ziobry, który mógł stawać się zbyt silny. Duda wcześniej popadł w konflikt z Macierewiczem, też silną personą w partii, teraz przyszedł czas na Ziobrę. Rozgrywając "pionki" chce wyłonić przyszłego szefa partii?

Tyle że to założenie ponownie zgodne z wizerunkiem genialnegostrategaiwizjonerarozgrywającegowszystkich. Myślę że on nie myśli o wyłonieniu przyszłego szefa, nie zapominaj że to grupa rekonstrukcyjna sanacji wink.gif Zresztą jeśli już to dla niego kandydatami nie są ani Duda ani Ziobro ale chyba Brudziński i może Morawiecki.
 
User is offline  PMMini Profile Post #37

     
ChochlikTW
 

W trakcie uczłowieczania
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.871
Nr użytkownika: 98.976

Stopień akademicki: magister
 
 
post 3/08/2017, 16:12 Quote Post

QUOTE(Prawy Książę Sarmacji @ 3/08/2017, 16:50)
CODE
Można też założyć, ale, co wydaje się mało prawdopodobne, że Kaczyński wiedział, że tak może nastąpić, liczył na to, albo nawet dał "zielone światło" na weta.
Wizerunek prezydenta w społeczeństwie się poprawił, na zewnątrz też, JK utemperował zapędy Ziobry, który mógł stawać się zbyt silny. Duda wcześniej popadł w konflikt z Macierewiczem, też silną personą w partii, teraz przyszedł czas na Ziobrę. Rozgrywając "pionki" chce wyłonić przyszłego szefa partii?

Tyle że to założenie ponownie zgodne z wizerunkiem genialnegostrategaiwizjonerarozgrywającegowszystkich.
*


Ziobro o Kaczyńskim po ostatnich wydarzeniach uderzając w prezydenta stwierdził tak:

Jarosław Kaczyński zainwestował w niego cały kapitał. Nie tylko finansowy. Nie tylko pomoc życzliwych mediów (...) A gdyby wtedy Jarosław Kaczyński wskazał na przykład na Beatę Szydło, to być może dziś mielibyśmy pierwszą w Polsce kobietę prezydenta
- nie wyklucza Ziobro.

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/7,1...iedy-to-ja.html

I ma dużo w tym racji.

Genialnym strategiem nie jest, ale rozgrywającym już tak, zwłaszcza, że tak długo trzyma się stołka szefa.

QUOTE(Prawy Książę Sarmacji @ 3/08/2017, 16:50)
Myślę że on nie myśli o wyłonieniu przyszłego szefa, nie zapominaj że to grupa rekonstrukcyjna sanacji  wink.gif
*


Mamy nawet triumwirat - Kaczyński-Ziobro-Gowin.

QUOTE(Prawy Książę Sarmacji @ 3/08/2017, 16:50)
Zresztą jeśli już to dla niego kandydatami nie są ani Duda ani Ziobro ale chyba Brudziński i może Morawiecki.
*


Pozostaje jeszcze Szydło, Macierewicz, Duda... Ziobro, gdy odszedł z PiS-u i założył własną frakcję oderwał część posłów...

CODE

Czy Ziobro działa na zlecenie Jarosława Kaczyńskiego? Co chce osiągnąć?

Buta Ziobry spotkała się z brakiem reakcji PiS. Skłania to do tezy, że nawet jeśli Kaczyński nie polecił wprost ministrowi ataku na prezydenta, to Ziobro mógł zasadnie założyć, że pouczanie, pomniejszanie i poniżanie prezydenta są na Nowogrodzkiej mile widziane. Ziobro czuje polityczny wiatr i się do niego ustawia. Przypuszczam, że minister wie, że Kaczyńskiemu pewnych rzeczy o Dudzie powiedzieć nie wypada, i z przyjemnością podjął się zadania ich powiedzenia.

A dlaczego? Nie tylko dlatego, że nie lubi prezydenta, i nie tylko dlatego, że prezydent wetem zabrał mu zabawki. I nawet nie tylko dlatego, że kocha występy w mediach.

Atak na prezydenta buduje Ziobrę w PiS, przekonują się do niego ci, którzy go nienawidzili za rozłam. Z outsidera staje się twarzą i obrońcą kluczowej reformy, co zabezpiecza go w jakiejś mierze przed niełaską Kaczyńskiego. A jak prezesa kiedyś zabraknie, to kto zadba o jego dziedzictwo lepiej niż pan minister, tak dzielny, tak patriotyczny i tak medialny?

A my? Nam pozostaje mieć nadzieję, że zapalczywość ministra w starciu z prezydentem pomoże storpedować sądownicze pomysły obozu dobrej zmiany.

http://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/kr...kaczynskim.read

Okazuje się też, że Ziobro wydał pół mln. zł na PR - http://www.fakt.pl/wydarzenia/polityka/nik...-ziobry/byg31zk

Nie odstawiałbym tak szybko Ziobry na boczny tor w walce o władzę.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #38

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.132
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 11/08/2017, 14:41 Quote Post

Prawy Książę Sarmacji
CODE
Nikim to raczej nie, bo swoja frakcję ma. Nie tyle szabel co Macierewicz i nie tyle wpływów co Brudziński

Ma paru posłów, nie wiadomo jak pewnych, z wyjątkiem Jakiego (z którym ponoć po nominacji poszedł buty kupować). Realnie liczy się poparcie. Ziobro go po prostu nie ma, jego elektorat to jakieś nieistotne procenty. A ponieważ celuje w radykałów, jedynym sensownym ruchem jest podpiąć się pod Rydzyka i Macierewicza, co chyba zresztą obserwujemy.

CODE
Zapewne nie przewidział - zgadzam się. Rozstrzygnięcie zależy też od rzeczywistego stosunku Dudy do ustaw. Jeśli jest pozytywny to odda Kaczyński odda kompetencje Ziobry Dudzie, bo ten drugi jest bardziej potrzebny. Jeśli Duda będzie chciał za dużo pozmieniać to może się potoczyć różnie. Mamy sporo niewiadomych.

Niekoniecznie. Duda ma pozycję, która stawia go trochę poza zasięgiem JK. Czy ten poszedłby na wyjęcie dość istotnych spraw spoza swojej strefy kontroli?

CODE
Zresztą jeśli już to dla niego kandydatami nie są ani Duda ani Ziobro ale chyba Brudziński i może Morawiecki.

Brudziński jeśli już. Morawiecki to tylko zabawka.

ChochlikTW

CODE
JK utemperował zapędy Ziobry, który mógł stawać się zbyt silny. Duda wcześniej popadł w konflikt z Macierewiczem, też silną personą w partii, teraz przyszedł czas na Ziobrę.

No i mamy sojusz Macierewicza i Ziobry supportowany przez RM, GazPol czy inne wPotylicę. JK ma nie lada problem, w pojedynkę by ich rozegrał, czy nawet wygniótł, a tak..

CODE
Genialnym strategiem nie jest, ale rozgrywającym już tak, zwłaszcza, że tak długo trzyma się stołka szefa.

To żadne wielkie talenty, to po prostu Smoleńsk, który sporą część elektoratu mobilizuje, i którym trudno grać bez Kaczyńskiego. Gdyby nie to, po przerżnięciu wyborów w 2007 zapewne by doszło do kolejnej prawicowej dintojry, jak to już drzewiej bywało.
CODE
Mamy nawet triumwirat - Kaczyński-Ziobro-Gowin.

Nie wiem czemu skojarzył mi się Mars z Fobosem i Dejmosem. Hm, w sumie też układ trójelementowy.
CODE
Ziobro, gdy odszedł z PiS-u i założył własną frakcję oderwał część posłów...

I skończył na śmietniku, z którego JK go łaskawie wyciągnął.
CODE
Nie odstawiałbym tak szybko Ziobry na boczny tor w walce o władzę.

A jakie on ma atuty? Ani struktur, ani przyjaznych mediów, ani elektoratu.
 
User is offline  PMMini Profile Post #39

     
ChochlikTW
 

W trakcie uczłowieczania
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.871
Nr użytkownika: 98.976

Stopień akademicki: magister
 
 
post 11/08/2017, 15:23 Quote Post

kmat
CODE
No i mamy sojusz Macierewicza i Ziobry supportowany przez RM, GazPol czy inne wPotylicę. JK ma nie lada problem, w pojedynkę by ich rozegrał, czy nawet wygniótł, a tak..

JK planuje chyba rozwiązać przynajmniej problem z Antonim i wytrącić mu "broń" z ręki.
Ale, czy pomiędzy Macierewiczem, a Ziobrem powstał sojusz? dry.gif Ten pierwszy złożył zawiadomienie do prokuratury wojskowej związku z Piątkiem, a temu drugiemu z racji funkcji Prokuratura Generalnego to ona podlega i musi wydać zgodę na podjęcie czynności. A póki, co to o tym ani widu, ani słychu.
CODE
A jakie on ma atuty? Ani struktur, ani przyjaznych mediów, ani elektoratu.

Swego czasu w 2010 mówiło się, że Kaczyński namaścił Ziobrę na swojego następce. Nawet sondaże dawały mu duże poparcie - http://www.newsweek.pl/polska/sondaz--ziob...,59340,1,1.html
Teraz za próbę reform chwalił:
Mocne wsparcie dostał też Ziobro i reforma sądownictwa oraz dekoncentracja mediów. To najlepiej pokazuje, że o żadnym zamykaniu frontów nie może być mowy. Politycy PiS tezę o wygaszaniu frontów i konfliktów uznawali zresztą za tezę wyłącznie medialną.
http://www.rp.pl/Prawo-i-Sprawiedliwosc/17...ali-i-gani.html
Więc kto wie, co w głowie JK siedzi. Ktoś będzie musiał go zastąpić. Czemu nie kandydat, który ma dużo do stracenia, a jeszcze więcej do zyskania.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #40

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.787
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 11/08/2017, 19:46 Quote Post

@Chochlik

Nie skreślam Ziobry z walki o władzę, tyle że do niej jeszcze trochę czasu.

Podstawowe pytanie przy Ziobrze to czy atakuje bo czuje przyzwolenie Kaczyńskiego czy żeby zasłonić swoją słabość.

Nie ma sojuszu między Ziobrą a Macierewiczem, bo nie przepadają za sobą.

Z tym zakończeniem miesięcznic to w sumie jedyne rozsądne wyjście dla Kaczyńskiego - stopniowo wygaszać dążąc so zmniejszenia wpływów Macierewicza.

@kmat

Ma Jakiego i Mularczyka. Tą trójkę w zasadzie nieutralizuje Kornel Morawiecki ze swoim WiS głosując praktycznie jak PiS.
 
User is offline  PMMini Profile Post #41

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.132
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 11/08/2017, 21:24 Quote Post

ChochlikTW
CODE
Ale, czy pomiędzy Macierewiczem, a Ziobrem powstał sojusz? dry.gif Ten pierwszy złożył zawiadomienie do prokuratury wojskowej związku z Piątkiem, a temu drugiemu z racji funkcji Prokuratura Generalnego to ona podlega i musi wydać zgodę na podjęcie czynności. A póki, co to o tym ani widu, ani słychu.

Konkurujące frakcje miewają konkurujące podfrakcje. Zwróć uwagę, że za oboma stoi ten sam front medialny.
CODE
Dlatego teraz kozaczy licząc na poparcie w społeczeństwie.

Ale poparcie ma raptem u tych kilkunastu procent ludu smoleńskiego. Do tego to nie działa na zasadzie "lud smoleński popiera Ziobrę", tylko "lud smoleński czyta GazPol, w którym pisze żeby popierać Ziobrę" Co gdyby GazPol tak przestał pisać?
CODE
Swego czasu w 2010 mówiło się, że Kaczyński namaścił Ziobrę na swojego następce. Nawet sondaże dawały mu duże poparcie

Swego czasu. Potem przyszły wybory do PE i niecałe 4% poparcia. Po czym Zbyniu wywiesił białą flagę i ukorzył się przed Jarozbawem.
PKS
CODE
Nie ma sojuszu między Ziobrą a Macierewiczem, bo nie przepadają za sobą.

Fałszywa zależność przyczynowo-skutkowa smile.gif Oni mogą się boczyć, ale mają tych samych mecenasów (Rydzyk, Sakiewicz, Karnowscy). A mecenasi są w sumie ważniejsi, bo rząd dusz i takie tam.
CODE
Ma Jakiego i Mularczyka. Tą trójkę w zasadzie nieutralizuje Kornel Morawiecki ze swoim WiS głosując praktycznie jak PiS.

A to akurat jest szansa dla Ziobry. Bo młody Morawiecki to jednak "Puławy", więc stary też. A jeśli dojdzie do eskalacji konfliktu z PADem czort wie co zrobią.
 
User is offline  PMMini Profile Post #42

     
konto usunięte 051218
 

Unregistered

 
 
post 11/08/2017, 21:38 Quote Post

QUOTE(kmat @ 11/08/2017, 22:24)
CODE
Dlatego teraz kozaczy licząc na poparcie w społeczeństwie.

Ale poparcie ma raptem u tych kilkunastu procent ludu smoleńskiego. Do tego to nie działa na zasadzie "lud smoleński popiera Ziobrę", tylko "lud smoleński czyta GazPol, w którym pisze żeby popierać Ziobrę" Co gdyby GazPol tak przestał pisać?

A ten świstak zawija, i zawija w te sreberka wink.gif
 
Post #43

     
Prawy Książę Sarmacji
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.787
Nr użytkownika: 98.849

 
 
post 11/08/2017, 21:46 Quote Post

CODE
Oni mogą się boczyć, ale mają tych samych mecenasów (Rydzyk, Sakiewicz, Karnowscy). A mecenasi są w sumie ważniejsi, bo rząd dusz i takie tam.

Mecenasi jednak wolą Macierewicza z definicji, a Ziobro jest dobry póki robi to co chcą oni i Kaczyński.
 
User is offline  PMMini Profile Post #44

     
kmat
 

Podkarpacki Rabator
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.132
Nr użytkownika: 40.110

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 12/08/2017, 13:48 Quote Post

CODE
Mecenasi jednak wolą Macierewicza z definicji, a Ziobro jest dobry póki robi to co chcą oni i Kaczyński.

Owszem. Dlatego Ziobro jest tu stroną zdecydowanie słabszą. Ale właściwie jest skazany na zostanie wasalem Macierewicza, na własną frakcję jest za cienki w uszach.
 
User is offline  PMMini Profile Post #45

8 Strony < 1 2 3 4 5 > »  
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej