| |
|
|
 Eliminacja więźniów; rachunek ekonomiczny, Porównanie: KL i Łagry
| |
|
|
|
|
Muszę przyznać rację pewnemu mojemu współrozmówcy.
Niemcy woleli zabijać więźniów, niż z nich korzystać.
Tu mam na myśli obozy zagłady.
W systemie GuŁag postępowano inaczej.
Władza sowiecka to tak faktycznie nie patrzyła na to kim jesteś z pochodzenia.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(poldas372 @ 24/07/2016, 11:46) Muszę przyznać rację pewnemu mojemu współrozmówcy. Niemcy woleli zabijać więźniów, niż z nich korzystać.
To nie do końca tak - należy rozróżnić obozy koncentracyjne i zagłady.
Każdy miał inny cel - realizowany z różnym skutkiem.
Podobnie i w radzieckich obozach - mało kto pamięta,że KARŁAG miał okresowo opinię gorszą od obozów syberyjskich.
Przykład Kanału Białomorskiego jako nieracjonalnej,morderczej inwestycji nie spełniającej oczekiwań ani gospodarczych,ani strategicznych.
Pozdrawiam
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Wydaje sie koniecznym skategoryzowanie obozow.
III Rzesza:
- obozy koncentracyjne
- obozy zaglady
- obozy pracy
- obozy jenieckie - nie dotyczy, ale ... Istnialy Oflagi (obozy dla jencow-oficerow) i Stalagi (obozy dla jencow nieoficerow). Jency w Stalagach byli uzywani do pracy i tam tez roznie bywalo.
ZSRR:
GULAG
KARLAG
Uzupelnienie mile widziane.
N_S
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Obozy pracy od obozów zagłady łatwo rozróżnić.
Było również takie stopniowanie niemieckich obozów pracy.Najłatwiej się żyło w Dachau i Oświęcimiu (obóz nr 1).
W Mautchausen już było gorzej, a w Gusen (Podobóz kompleksu Mautchasen) było jeszcze gorzej.
KARŁAG - Obóz karny dla wieźniów z tych łagodnych łagrów.
Dobrze myślę?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE Wydaje sie koniecznym skategoryzowanie obozow.
III Rzesza:
- obozy koncentracyjne
- obozy zaglady
- obozy pracy
- obozy jenieckie - nie dotyczy, ale ... Istnialy Oflagi (obozy dla jencow-oficerow) i Stalagi (obozy dla jencow nieoficerow). Jency w Stalagach byli uzywani do pracy i tam tez roznie bywalo.
Obóz koncentracyjny to miejsce, w którym dokonano koncentracji w jakimś celu jakiejś grupy ludzi. W takim razie będzie nim i obóz zagłady, i obóz pracy.
Wszystkie obozy były koncentracyjne, dopiero cel tej koncentracji może coś powiedzieć o kategorii danego obozu.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Podobna tematyka na forum bezpośrednio lub pośrednio już była wałkowana. Przy bliższy przyjrzeniu się obu systemom terroru wniosek że stalinistom chodziło o ekonomię, a nazistom o zagładę (zwłaszcza w przypadku gdy chodzi o obozy zagłady) jest oczywisty. Applebaum o tym że Gułag miał głównie cel ekonomiczny na pewno też niejednokrotnie wspomina w swojej książce.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Lista obozów zagłady;
- Brzezinka
- Sobibór
- Sztutowo?
- Bełżec
- Chełmno
Ile jeszcze tego było?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Jeden z głównych przynajmniej dla Żydów polskich czyli Treblinka.
Co do klasyfikacji Poldas to Dachau czy Gusen ro typowe KL a nie obozy pracy.
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Czym się różni KL od obozu pracy?
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(poldas372 @ 24/07/2016, 17:45) Lista obozów zagłady; - Brzezinka - Sobibór - Sztutowo? - Bełżec - Chełmno Ile jeszcze tego było?
Obozem zagłady był również Majdanek. Sztutowo(Stutthof)był obozem koncentracyjnym
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Mnie samego interesuje ile faktycznie było obozów zagłady;
Więc tak:
- Chełmno
- Brzezinka
- Bełżec
- Majdanek
- Sobibór
Ktoś coś więcej wie?
Dzięki za uwagę przedmówcy.
Ten post był edytowany przez poldas372: 24/07/2016, 18:04
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(poldas372 @ 24/07/2016, 18:02) Mnie samego interesuje ile faktycznie było obozów zagłady; Więc tak: - Chełmno - Brzezinka - Bełżec - Majdanek - Sobibór Ktoś coś więcej wie? Dzięki za uwagę przedmówcy.
Treblinka z blisko 900 tys. zamordowanych. Chociaż też uważa się, że Treblinka I była obozem pracy, i istniała dwa razy dłużej od obozu zagłady Treblinka II
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Wiesz co Sarissoforoj;
Jak zacząłem się zagłębiać w problem systemu Auschwitz, To mnie uszy opadły, bo tych obozów/podobozów było łącznie 49.
Ale kontynuujmy zgodnie z uwagą przedmówcy;
- Chełmno
- Brzezinka
- Bełżec
- Majdanek
- Sobibór
- Treblinka
Ten post był edytowany przez poldas372: 24/07/2016, 19:27
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
Oświęcim - jak najbardziej - choć zakładany jako "zwykły " koncentracyjny
Tam w schronach amunicyjnych prowadzono próby z gazami
Ale można potraktować łącznie z filialną Brzezinką
Pozdarwiam
Ten post był edytowany przez Piro: 25/07/2016, 8:57
|
| |
|
|
| |
|
|
|
|
QUOTE(Piro @ 25/07/2016, 9:51) Oświęcim - jak najbardziej - choć zakładany jako "zwykły " koncentracyjny Tam w schronach amunicyjnych prowadzono próby z gazami Ale można potraktować łącznie z filialną Brzezinką Pozdarwiam
Jeżeli chodzi o ścisłość do obozów zagłady sensu stricto zaliczamy Chełmno, Bełżec, Treblinkę II i Sobibór. Podobną funkcję pełniły miejsca zagłady podległe SiPo takie jak np w Małym Trościeńcu
Obozy na Majdanku i w Oświęcimiu -Brzezince były obozami koncentracyjnymi pełniącymi również funkcję obozów zagłady. Komory gazowe znajdowały się także w innych obozach koncentracyjnych - na pewno wykorzystywano do mordowania więźniów komory gazowe w Stutthofie, Natzweiler czy KL Warschau
|
| |
|
|
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|
|
24/07/2016, 11:46
