Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Oblężenie Troi, jaki był wykorzystany sprzęt oblężniczy
     
Aulus Plautius
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 103.251

 
 
post 9/04/2018, 21:49 Quote Post

Witam od dłuższego czasu zastanawia mnie jaki sprzęt oblężniczy był wykorzystany w oblężeniu Troi,ciekawi mnie także scena z filmu Troja gdy Menelaos ginie z ręki Hektora a Agamemnon wydaje rozkaz do ataku co do tej kwestii pytanie mam tylko jedno czym się kierował,jeśli nawet by pokonał Trojańczyków pod murami miasta to co potem armia wystawiona na ostrzał łuczników bez jakichkolwiek argumentów do sforsowania murów Troi.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Rommel 100
 

Antynazista
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.908
Nr użytkownika: 9.466

Stopień akademicki: Mgr
Zawód: Matematyk
 
 
post 9/04/2018, 21:57 Quote Post

Hehe, staryżytność to na szczęście dział w którym modowie dbają o odpowiednie zasady, także było miło smile.gif .
 
User is offline  PMMini Profile Post #2

     
alexmich
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 523
Nr użytkownika: 98.744

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 9/04/2018, 22:11 Quote Post

A nie przyszło Panu do głowy że największy wpływ na zachowanie i logikę całego tego filmu miał scenarzysta? To się miało dobrze oglądać a nie być wierne historycznie. Obawiam się że pozostaje panu Iliada Homera, jako najbliższe temu wyrażeniu źródło historyczne.

A właśnie. My w końcu na 100% wiemy które z tych 7 miast Troi ( czy 9, czy ile ich tam było) to ta, którą zniszczyła wyprawa Agamemnona?

Ten post był edytowany przez alexmich: 9/04/2018, 22:11
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Tromp
 

Młody wilk (morski)-gryzie!
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 17.628
Nr użytkownika: 55.658

Bart³omiej Kucharski
Stopień akademicki: Bêdzie po studiach
Zawód: Admiraal
 
 
post 9/04/2018, 22:51 Quote Post

QUOTE(alexmich @ 9/04/2018, 23:11)
A właśnie. My w końcu na 100% wiemy które z tych 7 miast Troi ( czy 9, czy ile ich tam było) to ta, którą zniszczyła wyprawa Agamemnona?
*


Można też podejść do tematu bardziej ambitnie. Po napisaniu, że "Troja" to zasadniczo bzdury nakręcone na podstawie bajek, które być może są jakimś echem jakichś rzeczywistych wydarzeń, zawsze można spróbować pogrzebać za informacjami na temat tego, czy Achajowie stosowali jakikolwiek sprzęt oblężniczy, a dokładniej tego, czy cokolwiek o jakimś sprzęcie wiadomo. Bo jakieś drabiny, a może i tarany, zapewne mieli. Może nawet próbowali konstruować broń miotającą cięższą od łuku czy procy. Niemniej trzeba pogrzebać za aktualnym stanem wiedzy, bazującym na Homerze (o ile w tej materii jest wiarygodny i późniejsze wersje nie dodały od siebie za wiele importów z bardziej zaawansowanego Bliskiego Wschodu czy lokalnych wynalazków) i zwłaszcza wykopkach.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Varyag
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.059
Nr użytkownika: 88.193

 
 
post 10/04/2018, 0:02 Quote Post

QUOTE(Aulus Plautius @ 9/04/2018, 21:49)
jeśli nawet by pokonał Trojańczyków pod murami miasta to co potem armia wystawiona na ostrzał łuczników bez jakichkolwiek argumentów do sforsowania murów Troi.
*



Stoimy pod murem i czekamy kiedy tym w środku skończy się żarcie. Albo danina z kotów i jaskółek - chociaz na koty chyba za wcześnie w przypadku Troi smile.gif. Zresztą czy nie dlatego zastosowano KONIA , bo sprzętu po prostu nie było? smile.gif I trzeba było podstępem wejść do miasta aby otworzyc bramy?
 
User is online!  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.929
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 10/04/2018, 10:04 Quote Post

QUOTE(Tromp @ 9/04/2018, 23:51)
QUOTE(alexmich @ 9/04/2018, 23:11)
A właśnie. My w końcu na 100% wiemy które z tych 7 miast Troi ( czy 9, czy ile ich tam było) to ta, którą zniszczyła wyprawa Agamemnona?
*


Można też podejść do tematu bardziej ambitnie. Po napisaniu, że "Troja" to zasadniczo bzdury nakręcone na podstawie bajek, które być może są jakimś echem jakichś rzeczywistych wydarzeń, zawsze można spróbować pogrzebać za informacjami na temat tego, czy Achajowie stosowali jakikolwiek sprzęt oblężniczy, a dokładniej tego, czy cokolwiek o jakimś sprzęcie wiadomo. Bo jakieś drabiny, a może i tarany, zapewne mieli. Może nawet próbowali konstruować broń miotającą cięższą od łuku czy procy. Niemniej trzeba pogrzebać za aktualnym stanem wiedzy, bazującym na Homerze (o ile w tej materii jest wiarygodny i późniejsze wersje nie dodały od siebie za wiele importów z bardziej zaawansowanego Bliskiego Wschodu czy lokalnych wynalazków) i zwłaszcza wykopkach.
*


Homer a czasy Troi to jednak dwie różne sprawy. Zresztą generalnie z tego co wiadomo o sztuce oblężniczej Greków choćby z V w. p.n.e., to stała ona na niskim poziomie.

Natomiast o sztuce oblężniczej starożytności można na forum poczytać tutaj: http://www.historycy.org/index.php?showtop...+obl%EA%BFnicza

Tak przy okazji konia trojańskiego - jedna z teorii jest taka, ze to był właśnie taran. Taki w stylu znanym z asyryjskich płaskorzeźb (na dole po prawej): http://www.urnammu.republika.pl/asyria5.htm


Temat filmu o Troi też się już na forum pojawiał (choć wtedy był ukierunkowany na inne jego problemy wink.gif): http://www.historycy.org/index.php?showtopic=55419
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej