Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Monachium 1972 i później
     
maniutek13
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 524
Nr użytkownika: 9.458

kacper manikowski
Zawód: uczen
 
 
post 22/02/2006, 16:16 Quote Post

Podczas Olimpiady w Monachium w 1972r. był słynny zamach na izraelskich zawodników przeprowadzony przez Palestyńczyków. Oglądałem ostatnio nowy fil Spielberga Monachium, który pokazywał eliminowanie zamachowców przez Izraelczyków. Może ktoś wie, jak to było naprawdę.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 22/02/2006, 22:53 Quote Post

No własnie było tak jak pokazane zostało w filmie. Pisze przecież na początku zdaje się filmu, że jest on oparty na prawdziwych wydarzeniach. Jest na ten temat książka w oparciu, której nakręcono film: George Jonas, Monachium. Zemsta. Książka jest emocjonującym sprawozdaniem z operacji wytropienia i eliminacji przywódców Czarnego Września. Książka opowiada o tym, jak agenci z całą bezwzględnością przystąpili do dzieła, tropiąc wyznaczone cele i przeprowadzając precyzyjnie zaplanowane egzekucje. Odsłania jednak również drugą stronę medalu - straszliwy paradoks polegający na tym, że legalna władza w desperackiej walce przeciw terroryzmowi ucieka się do taktyki swoich przeciwników. Z książki wynika, że cała operacja została w końcy przerwana i zakończyła się skandalem, ponieważ zabito w jej wyniku niewinnego Marokańczyka.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
zajączek
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.639
Nr użytkownika: 3.463

 
 
post 22/02/2006, 23:09 Quote Post

Kilka razy "leciał" juz w TV film Miecz Gedeona ("Sword of Gideon" z 1986 roku) który opowiada o tych samych wydarzeniach.
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
maniutek13
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 524
Nr użytkownika: 9.458

kacper manikowski
Zawód: uczen
 
 
post 23/02/2006, 19:01 Quote Post

Czyli moge uznać, że film Monachium jest po części filmem historycznym.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #4

     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 23/02/2006, 23:44 Quote Post

Historycznym to za dużo powiedziane. Jest to raczej wizja twórcy filmu, czyli Spielberga oparta na autentycznych wydarzeniach. W tym filmie historyczne jest na pewno izraelskie komando oraz zamachy, które przeprowadziło. Reszta to raczej wizja reżysera, który nakręcił film o tym mało znanym epizodzie najnowszej historii i o konflikcie izraelsko-palestyńskim.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
qwazimoto
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 1
Nr użytkownika: 9.457

Tomasz U.
Zawód: uczen
 
 
post 24/02/2006, 11:36 Quote Post

Wczoraj(dzisiaj właściwie) o godzinie 0;20 na drugim programie telewizji polskiej można było obejrzeć film dokumentalny na ten temat wyprodukowany przez BBC z serii "Czy świat oszalał?". Może uda ci się znaleźć gdzieś w interncecie ten dokument do ściągnięcia.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
pre_historia
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 42
Nr użytkownika: 9.686

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 5/03/2006, 15:39 Quote Post

Film widziałam, bardzo mi się podobał. Nie jest historycznym filmem, ale na faktach. Szkoda mi było reprezentacji izraelskiej, podobały mi się działania Izraelczyków w celu wyeliminowania zabójców.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
maniutek13
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 524
Nr użytkownika: 9.458

kacper manikowski
Zawód: uczen
 
 
post 5/03/2006, 16:46 Quote Post

QUOTE
Film widziałam, bardzo mi się podobał. Nie jest historycznym filmem, ale na faktach. Szkoda mi było reprezentacji izraelskiej, podobały mi się działania Izraelczyków w celu wyeliminowania zabójców.

Niespodziewanie wysadzali bomby w telefonie, telewizorze i łóżku. Aż sam się boje.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
pre_historia
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 42
Nr użytkownika: 9.686

Stopień akademicki: mgr
 
 
post 7/03/2006, 16:25 Quote Post

tak, bomby robiły wrażenie na filmie, nie ma to jak chęć zemsty....
 
User is offline  PMMini Profile Post #9

     
tuxman
 

Hetman Polny imć Onufry Zagloba w służbie Forum!
******
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 1.264
Nr użytkownika: 4.809

 
 
post 7/03/2006, 16:29 Quote Post

QUOTE(Belfer historyk @ 24/02/2006, 0:44)
Historycznym to za dużo powiedziane. Jest to raczej wizja twórcy filmu, czyli Spielberga oparta na autentycznych wydarzeniach. W tym filmie historyczne jest na pewno izraelskie komando oraz zamachy, które przeprowadziło. Reszta to raczej wizja reżysera, który nakręcił film o tym mało znanym epizodzie najnowszej historii i o konflikcie izraelsko-palestyńskim.
*


Nie tylko to - również sama akcja "odbijania" zakladników przez Niemców jest oparta na faktach autentycznych...
Terroryści mieli zginąć - tyle że Niemcy spartaczyli sprawę - bo Palestyńczycy zdążyli zabić wszystkich zakladników i wysadzić w powietrze jeden helikopter...
Przezylo 3 terrorystw (sic!)...
Jako oficjalną przyczynę "zawalenia" sprawy podano "zle ustawienie reflektorów co uniemożliwilo snajperom wykonania zadania..."

Niech mi nikt nie mówi o jakości niemieckich spec slużb (w tym wypadku policji)... sleep.gif

Ten post był edytowany przez tuxman: 6/03/2008, 11:41
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Adrian Mole
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 147
Nr użytkownika: 6.519

Zawód: Kibic
 
 
post 20/03/2006, 18:07 Quote Post

Filmu nie oglądałem, ale w "wprost" lub "newsweeku" był ciekawy artykuł poświecony Mossadowi. Wynikało z niego że rzeczywiste postepowania agentów były całkowicie odmienne od tych w filmie.
Cytuje: "Spielberg ukazał agentów Mossadu jako zbieranine oryginałów nękaną wyrzutami sumienia. Naprawde to najsprawniejszy i najbardziej brutalny wywiad świata, który działa szybko i bezwzględnie".

Spośród wielu opisanych akcji są także te odwetowe na terrorystach np. na Cyprze, w Paryżu, w Atenach. W każdym wypadku jest dopisane, ze agenci inaczej niż w filmie nie mieli wyrzutów sumienia.

Inne znane akcje Mossadu to m.in. aresztowanie Mordechaja Vanunu, ujecie w Argentynie i doprowadzenie do procesu Adolfa Eichmanna oraz zestrzelenie rakietą Szejka Jassina- duchowego przywódcy Hamasu.

Mossadowi pomagają tysiace Izraelskich imigrantów-ochotników.

Ciekawostką jest że jeden z organizatorów zamachu w Monachium- Palestyńczyk Abu Daud został dopadniety przez Mossad w warszawskim hotelu Victoria. Jednak poważnie ranny przeżył zamach i wyjechał sie wykurować do NRD

Ten post był edytowany przez Radek17Lipiny: 22/03/2006, 15:51
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Fuser
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.266
Nr użytkownika: 15.418

 
 
post 21/03/2006, 1:15 Quote Post

QUOTE(Radek17Lipiny @ 20/03/2006, 19:07)
Ciekawostką jest że jeden z organizatorów zamachu w Monachium- Palestyńczyk Abu Dauda został dopadniety przez Mossad w warszawskim hotelu Victoria. Jednak poważnie ranny przeżył zamach i wyjechał sie wykurować do NRD
*



Ten znany palestyński terrorysta nazywa się Abu Daud.
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
MikoQba
 

J'essaie d'être une bonne personne
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.843
Nr użytkownika: 8.008

Jacques Nicolas
Stopień akademicki: Dysortograf
Zawód: Dziennikarz
 
 
post 25/04/2007, 18:04 Quote Post

Po zamordowaniu izraelskich sportowców podczas olimpiady w Monachium w 1972, ówczesna premier Izraela Golda Meir postanowiła że każdy terrorysta odpowiedzialny za masakrę w Monachium musi zostać zlikwidowany. Wkrótce skład egzekucyjny (nazwany później "szwadronem śmierci") z Mossadu objeżdżał Europę zostawiając za sobą ciała terrorystów z Czarnego Września, którzy byli zamieszani w masakrę monachijską. Przeżył jedynie jeden z terrorystów, Mohammed Daoud Oudeh, który prawdopodobnie osiadł w stolicy Jordanii Ammanie.

A wiemy o tym tak dużo bo 7 stycznia 1974 w miasteczku Lillehammer w Norwegii poszukująca Alego Hassana Salameha (ps. Czerwony Książę) głównego wykonawcy masakry monachijskiej grupa likwidacyjna Mossadu zamordowała kelnera lokalnej restauracji, Marokańczyka Ahmeda Boushiki, myśląc że to ich cel. Zamachu dokonano mimo sprzeciwu agentki Mossadu, która jako jedyna miała wątpliwość co do tożsamości celu(nie wyrzuty sumienia) Po zastrzeleniu mężczyzny zamachowcy pozostawili ślady, tak że policja norweska namierzyła sprawców. Jeden z aresztowanych, przywódca szwadronu śmierci Dan Aerbel, w zamian za zmniejszenie wyroku powiedział oficerom norweskiego kontrwywiadu wszystko o działalności oddziału.

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
1789
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 119
Nr użytkownika: 16.429

Mariusz Walenda
Stopień akademicki: mgr
Zawód: prawnik
 
 
post 30/09/2009, 16:40 Quote Post

Warto wiedzieć może skąd w ogóle się wzięli terroryści Czarnego Września. Nie było by ich gdyby prozachodni król Jordanii Husajn nie dokonał w latach 1970-1971 krwawych masakr na palestyńskich fedainach i uchodźcach. Walki wybuchły we wrześniu 1970 stąd ta nazwa. Doprowadziły do śmierci lub wymuszonej emigracji tysięcy Palestyńczyków.

Palestyńscy bojownicy nie zastrzelili tylko wysadzili w powietrze helikopter z zakładnikami podczas nieudolnej akcji odbicia przez monachijską policję. Stało się to wręcz w akcie desperacji co nie zwalnia jednak ich od odpowiedzialności za morderstwo jednak należy przypomnieć te okoliczności. Sportowcy na pewno żyliby gdyby nie partactwo niemieckich stróżów prawa. Golda Meir proponowała kanclerzowi RFN Brandtowi pomoc polegającą na wysłaniu małej grupy komandosów ale niemiecki rząd odmówił.

Niektóre z ofiar tego szwadronu śmierci prawdopodobnie nie miały nic wspólnego z zamachem w Monachium ale pozbyto się niewygodnych ludzi głównie aktywnych liderów i działaczy OWP w Libanie i w Europie. Zabójstwa i zamachy bombowe miały zasiać strach i niepewność wśród aktywistów palestyńskich i niekoniecznie służyło, to tylko unicestwieniu winnych wzięcia zakładników w miasteczku olimpijskim.

W 1973 a nie w 1974 dokładnie w dniu 21 lipca 1973 w Lillehammer w Norwegii doszło do tragicznej pomyłki, w wyniku której zamiast jednego z głównych organizatorów zamachu Ali Hassana Salameha zabito w obecności ciężarnej żony marokańskiego kelnera Ahmeda Bouchiki. Spowodowało to ujawnienie akcji i aresztowanie agentów. Zdążył uciec tylko dwoje w tym szef grupy Mike Harari. Potem wrócił do akcji aby przygotować zamach na Salameha tym razem udany. Salameh zginął od wybuchu samochodu pułapki w Bejrucie w 1979.

Mike Harari został pod koniec lat 70-tych przeniesiony na placówkę do Meksyku gdzie nawiązał kontakt z szefem panamskiego wywiadu wojskowego Manuelem Noriegą. Kiedy ten ostatni w 1983 doszedł do władzy w Panamie zostając dyktatorem (ciesząc się poparciem CIA, która mu płaciła) Harari został jego osobistym doradcą. Szkolił ochronę osobistą dyktatora oraz zaplanował przekształcenie Panamskiej Gwardii Narodowej w Panamskie Siły Obronne. Głównymi rolami Panamskich Sił Obronnych były walka z niezadowoleniem społecznym i represjonowanie opozycji. Harari wzbogacił się na pośrednictwie w handlu izraelską bronią sprzedawaną rządowi Panamy. Po inwazji wojsk USA w 1989 zbiegł do Izraela.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #14

     
Henry Miller
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 320
Nr użytkownika: 2.745

 
 
post 24/03/2010, 12:30 Quote Post

Z tego co wiem izraelski oddział tropiący członków Czarnego Września nie był złożony z przypadkowych, "zwykłych" obywateli, jak to pokazuje film Spielberga, ale wyszkolonych żołnierzy Mossadu. Spielberg, sam żydowskiego pochodzenia, pokazuje wersję romantyczną tej historii.

W czasie zamachu w Monachium za odbijanie zakładników izraelskich wzięła się policja, a nie jakaś grupa anty-terrorystów. Usiłowali oni w nieprzygotowanych warunkach, po ciemku zastrzelić napastników z dużej odległości. I to doprowadziło do masakry. Dopiero po tych wydarzeniach stworzono w Niemczech formację specjalnie przygotowaną do radzenia sobie z takimi sytuacjami.

A główną przyczyną działań izraelskich po zamachu był fakt, że gdyby nie wzięli sprawiedliwości w swoje ręce, to jak zwykle sprawcy uszliby z życiem. Bo prócz nich nikt nie był zainteresowany ich tropieniem. Tak samo jak nikt nie ścigał nazistów, którzy po wojnie schronili się w Argentynie.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej