Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
9 Strony « < 7 8 9 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Sukcesy i porażki sanacji
     
Realchief
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 14.268
Nr użytkownika: 63.111

 
 
post 10/04/2017, 18:20 Quote Post

QUOTE(Arkan997 @ 10/04/2017, 18:35)
Natrafiłem na ciekawy artykuł;
http://www.porteuropa.eu/ukraina/e-40/5104...sla-san-dniestr

W którym opisywany jest projekt kanału Wisła-San-Dniestr (słynny pomost Bałtycko-Czarnomorski) Którego budowę chciał rozpocząć E. Kwiatkowski
*



Dużo lepszy artykuł na ten temat http://www.zegluga.wroclaw.pl/articles.php?article_id=498
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #121

     
Botras
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.234
Nr użytkownika: 19.101

 
 
post 10/04/2017, 20:31 Quote Post

QUOTE(Krzysztof K @ 2/04/2017, 19:50)
5. 21 września 1932 roku sanacja podpisuje skrajnie niekorzystną umowę z Fiatem w której Polacy mają zaprzestać własnych konstrukcji samochodów oraz ustanowiło monopol Fiata na produkcję samochodów w Polsce.
*



QUOTE(Krzysztof K @ 5/04/2017, 21:14)
Fiat miał praktycznie wyłączność na import i produkcje samochodów. Dopiero w 1935r. minister Julian Piasecki pozbawił spółkę „Polski FIAT” wyłączności w produkcji i sprzedaży samochodów.


Udowodnij, że umowa z Fiatem zawierała takie postanowienia. Najlepiej w jakimś terminie, np. 24 godzin - a potem przyznaj, że kłamałeś albo że nie wiedziałeś, ale i tak napisałeś.

QUOTE(Krzysztof K @ 5/04/2017, 21:14)
Ad. 1 Ursus został zbudowany przy wsparciu Ministerstwa Spraw Wojskowych (można powiedzieć, że na zlecenie MSWojsk.). Wojsko potrzebowało dużo ciężarówek bo planowało motoryzację wojska i dlatego miało być główny odbiorcą ciężarówek. Po maju 1926r. wojsko zakupowało mało samochodów (kupowało konie) więc Ursus musiał zbankrutować bo była to fabryka zbudowana na kredyt. Moim zdaniem upadek Ursusa do wina sanacji w 100%


Twoje zdanie jest sprzeczne z faktami, bo w rzeczywistości sanacja wspomagała Ursusa na różne sposoby. A to planowanie motoryzacji przez ekipę przedmajową, to plany kupowania zaledwie 150 samochodów rocznie. O obu zagadnieniach można poczytać w linkowanym już na forum wcześniej artykule: http://resgestae.up.krakow.pl/article/viewFile/1211/1042 .

QUOTE(Krzysztof K @ 5/04/2017, 21:14)
Ad. 5. Umowa z Fiatem z 21 września 1932 roku na budowę fabryki skrajnie niekorzystna spowodowała wstrzymanie prac nad wersjami rozwojowymi polskiego samochodu CWS i wstrzymaniem produkcji.
*



Ta opinia jest sprzeczna z opinią np. prof. Rummla, uczestnika wydarzeń.
 
User is offline  PMMini Profile Post #122

     
Woj
 

VIII ranga
********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 3.520
Nr użytkownika: 25.745

Stopień akademicki: posiadam
Zawód: historyk
 
 
post 11/04/2017, 8:15 Quote Post

QUOTE(Botras @ 10/04/2017, 21:31)
Ta opinia jest sprzeczna z opinią np. prof. Rummla, uczestnika wydarzeń.


"Uczestnicy wydarzeń" mieli w tej kwestii skrajnie odmienne zdania, które można sobie poczytać w IPMS. A umowa istotnie była co najmniej kontrowersyjna, zaś wziąwszy pod uwagę nieco szersze skutki jej zawarcia (choćby polityczne) - IMHO raczej niekorzystna.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #123

     
Krzysztof K
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 537
Nr użytkownika: 72.661

 
 
post 12/04/2017, 20:46 Quote Post

QUOTE(Botras @ 10/04/2017, 21:31)
Ta opinia jest sprzeczna z opinią np. prof. Rummla, uczestnika wydarzeń.
*


Nie ulega żadnych wątpliwości, że za czasów dyktatury sanacji szczególnie w latach 1926-1935 był niszczony rozwój polskiej motoryzacji. Fakty na temat ilości wyprodukowanych w tym okresie samochodów w Polsce w porównaniu z innymi krajami są druzgocące. Opinie nawet profesorów wbrew faktom tego nie zmienią. Powyżej przedstawiłem 5 głównych przyczyn, które według mojej ocenie najbardziej niszczyły rozwój polskiej motoryzacji. Motoryzacja to jedno z kół zamachowych rozwoju gospodarczego, które sanacja zniszczyła.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #124

     
Rubasz
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 35
Nr użytkownika: 95.646

Stanislaw Rubanowski
Stopień akademicki: Inzynier
Zawód: Geolog
 
 
post 13/04/2017, 20:25 Quote Post

Nie da się wysoko rozwinąć państwa bez rozwoju demokracji, szczególnie w XX wieku i w obecnym. Przykład sanacji pokazuje nam, jak grupa osób była przekonana o słuszności swojej polityki państwowej. Jestem przekonany, że gdyby zachowano ustrój gwarantowany Konstytucją Marcową, to Polska byłaby znacznie bogatsza, a nawet mogłaby uniknąć wojny.
 
User is offline  PMMini Profile Post #125

     
Baszybuzuk
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 4.139
Nr użytkownika: 50.178

Stopień akademicki: Nadszyszkownik
Zawód: IT
 
 
post 14/04/2017, 7:27 Quote Post

QUOTE(Rubasz @ 13/04/2017, 20:25)
Jestem przekonany, że gdyby zachowano ustrój gwarantowany Konstytucją Marcową, to Polska byłaby znacznie bogatsza, a nawet mogłaby uniknąć wojny.
*



Proszę o rozwinięcie, szczególnie dookreślenie ile to będzie "znacznie" przy wzroście bogactwa kraju (w ciągu 13 lat do 1939 roku) oraz w jaki sposób Polska demokratyczna (co zwiększa prawdopodobieństwo dominacji w społeczeństwie sentymentu profrancuskiego przy zachowaniu całego bagażu niechęci do Czech i Sowietów), miałaby uniknąć wojny.

Bo chyba nie zakładamy, że brak przewrotu majowego skutkuje brakiem Hitlera i Stalina u władzy (osobna kwestia to to, czy brak Hitlera również zapewnia Polsce uniknięcie wojny np. w latach 40-tych czy 50-tych)?
 
User is offline  PMMini Profile Post #126

     
Realchief
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 14.268
Nr użytkownika: 63.111

 
 
post 14/04/2017, 10:43 Quote Post

Trochę bogatsza by może i była, w tym sensie, że nie byłaby prowadzona błędna polityka gospodarcza w okresie kryzysu. Tyle, że nie jest to pewnikiem, bo przecież Sanatorzy nie wymyślili tego tylko polegali na ekonomistach.
A w jaki sposób bardziej wasalna postawa wobec Francji ma nas uchronić przed wojną to doprawdy nie wiem. Locarno wyraźnie pokazało, jak się z nami liczą Francuzi.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #127

     
Ciamciaramcia
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 198
Nr użytkownika: 99.935

 
 
post 14/04/2017, 13:54 Quote Post

I znowu historia alternatywna... Do niczego to nie prowadzi. Mozna by bylo na ten temat dyskutowac gdyby faktycznie okres przedmajowy byl jakas rewelacja, a doskonale wiadomo jaki panowal "porzadek".
Nie istnieje zadna przeslanka wedle ktorej mozna w ogole przypuszczac, ze Polska moglaby uniknac wojny przy konfrontacji Niemcow z Sowietami. No chyba, ze ktos stworzyl sobie wlasna polityczna ukladanke i prowadzi z samym soba rozegrana wojne... Naprawde, odrobine powagi.

Ten post był edytowany przez Ciamciaramcia: 14/04/2017, 14:02
 
User is offline  PMMini Profile Post #128

     
Krzysztof K
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 537
Nr użytkownika: 72.661

 
 
post 22/04/2017, 18:57 Quote Post

QUOTE(Baszybuzuk @ 14/04/2017, 8:27)
Proszę o rozwinięcie, szczególnie dookreślenie ile to będzie "znacznie" przy wzroście bogactwa kraju (w ciągu 13 lat do 1939 roku) oraz w jaki sposób Polska demokratyczna (co zwiększa prawdopodobieństwo dominacji w społeczeństwie sentymentu profrancuskiego przy zachowaniu całego bagażu niechęci do Czech i Sowietów), miałaby uniknąć wojny.
*


Okres sanacji czyli okres dyktatury lewicowego obozu sanacyjnego po zamachu majowym (puczu wojskowym) szczególnie w okresie 1926-1935 to bardzo błędna polityka gospodarcza. W latach 1926-1929 (4 lata) bardzo dobrej światowej koniunktury w Polsce powstało bardzo wiele karteli, które niszczyły rozwój przemysłu na terenie Polski. W latach 1930-1935 (6 lat) w czasie kryzysu światowego dodatkowe błędy sanacji spowodowały, że kryzys w Polsce miał dużo gorszy przebieg niż w innych krajach. Taka błędna polityka gospodarcza doprowadziła do zacofania gospodarczego kraju.
Zacofana gospodarka była też główną przyczyną zacofania armii. Armia w roku 1935 to armia oparta praktycznie tylko na koniach bez nowoczesnych środków walki. Nieudane próby modernizacji po 1935 w niewielkim stopniu poprawiły jej możliwości. To był drugi główny powód (po bardzo złym dowodzeniu) szybkiej klęski wrześniowej.
Dodatkowo w okresie dyktatury sanacji była błędna polityka zagraniczna, która doprowadziła do izolacji Polski w 1939r. Niechęć sanacji do Francji (dodatkowo jakieś kombinacje i zbliżanie się do Niemiec, działania przeciwko Czechosłowacji) spowodowała jej opieszałość aby pomóc Polsce w kampanii wrześniowej.
Podsumowując okres dyktatury sanacji to jeden z najgorszych okresów w polskiej historii. Popełniając w tym okresie olbrzymie błędy gospodarcze, wojskowe i w polityce zagranicznej doprowadziły do utraty przez Polskę niepodległości na wiele lat.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #129

     
JanKazimierzWaza
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 559
Nr użytkownika: 100.202

 
 
post 22/04/2017, 22:46 Quote Post

QUOTE(Krzysztof K @ 22/04/2017, 18:57)
Okres sanacji czyli okres dyktatury lewicowego obozu sanacyjnego po zamachu majowym (puczu wojskowym) szczególnie w okresie 1926-1935 to bardzo błędna polityka gospodarcza.
*


Nie czepiając się dalszej części wypowiedzi to odkąd sanacja to "lewicowy obóz"? Fakt, w 1926 poparł ich PPS ale już w 1929 mamy Centrolew, to co, lewica przeciwko "lewicowemu obozowi"?

Ten post był edytowany przez JanKazimierzWaza: 22/04/2017, 22:47
 
User is offline  PMMini Profile Post #130

     
Krzysztof K
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 537
Nr użytkownika: 72.661

 
 
post 18/06/2017, 21:02 Quote Post

QUOTE(JanKazimierzWaza @ 22/04/2017, 23:46)
QUOTE(Krzysztof K @ 22/04/2017, 18:57)
Okres sanacji czyli okres dyktatury lewicowego obozu sanacyjnego po zamachu majowym (puczu wojskowym) szczególnie w okresie 1926-1935 to bardzo błędna polityka gospodarcza.
*


Nie czepiając się dalszej części wypowiedzi to odkąd sanacja to "lewicowy obóz"? Fakt, w 1926 poparł ich PPS ale już w 1929 mamy Centrolew, to co, lewica przeciwko "lewicowemu obozowi"?
*


Przywódca sanacji Józef Klemens Piłsudski od 1892 członek Polskiej Partii Socjalistycznej i jej przywódca w kraju, twórca Organizacji Bojowej PPS (1904). Jechałem czerwonym tramwajem socjalizmu aż do przystanku „Niepodległość”, ale tam wysiadłem. To tylko propagandowe słowa. Fakty wskazują, że nigdy z tego czerwonego tramwaju nie wysiadł, otaczał się ludźmi głównie wywodzącymi się z organizacji lewicowych szczególnie PPS.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #131

     
poldas372
 

X ranga
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 10.640
Nr użytkownika: 19.336

 
 
post 18/06/2017, 21:33 Quote Post

Polska Partia Socjalistyczna podzieliła się na dwa odłamy.
One się nawzajem zwalczały.
Rezultatem późniejszym tego rozłamu była Sanacja I Centrolew.
 
User is offline  PMMini Profile Post #132

9 Strony « < 7 8 9 
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej