|
|
Status lotnictwa polskiego w polowie wrzesnia 39
|
|
|
|
QUOTE Loty bojowe myśliwców [właściwie samoloto-zadania] 1-16 wrzesień
Polskie siły myśliwskie,dysponujące 158 samolotami wykonały 1 września około 207 lotów bojowych 2-wrzesień 129 samolotów, 171 lotów bojowych 3-wrzesień 125 samolotów, 195 lotów bojowych 4-wrzesień 112 samolotów, 165 lotów bojowych 5-wrzesień 92 samoloty, 92 lotów bojowych 6-wrzesień 96 samoloty, 164 lotów bojowych 7-wrzesień 62 samoloty, 56 lotów bojowych 8-wrzesień 55 samoloty, 62 lotów bojowych 9-wrzesień 54 samoloty, 73 lotów bojowych 10-wrzesień 59 samoloty, 13 lotów bojowych 11-wrzesień 68 samoloty, 27 lotów bojowych 12-wrzesień 63 samoloty, 29 lotów bojowych 13-wrześień 58 samoloty, 21 lotów 14-wrzeien 56 samoloty, 16 lotów 15-wrzesień 56 samoloty, 17 lotów bojowych 16-wrzesień 60 samoloty, 27 lotów bojowych
9 i 10 września nieprawidłowo przepisałeś z Cynka liczby samolotów.
To nie jedyny błąd:
5 września było 91 lotów, 10 września 38 lotów a nie 13.
Jeśli chodzi o samoloty 9 września było 77, 10 września 71.
Przy czym liczby jakie podajesz, to samoloty sprawne i operacyjne, z zapasem paliwa.
Np. 7 września sprawnych maszyn było 80, ale z tego 18 nie miało paliwa - więc operacyjnych 62 tak jak podajesz.
Ty podajesz 62, więc podajesz już tylko te, które miały paliwo. Niepotrzebny jest więc późniejszy dopisek o braku paliwa, bo i tak podałeś za Cynkiem tylko liczbę maszyn, które paliwo miały.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE("welder") do usunięcia
Ten post był edytowany przez welder: Dzisiaj, 08:15
No właśnie - nie zaprzeczasz.
Czyli niska liczba lotów bojowych wiązała się raczej z chęcią zachowania sił na później, a nie z brakiem paliwa.
Pamiętaj, że każdy lot bojowy wiąże się z ryzykiem spotkania wroga i straty.
Jeśli nie posyłamy samolotów do walk powietrznych, to ich nie stracimy. Proste. NW starał się uzupełnić Brygadę Pościgową i zachować ją w stanie jako takiej używalności i gotowości bojowej na późniejszy okres walk - konkretnie na planowaną obronę na tzw. przedmościu rumuńskim.
Inna sprawa, że paliwo też być może oszczędzano, by zachować je na ów późniejszy okres walk.
Pamiętaj, że - niezależnie od faktycznej realności lub braku realności tych założeń - spodziewano się dostaw od sojuszników przez Rumunię.
Ten post był edytowany przez Domen: 17/02/2014, 20:04
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Domen @ 17/02/2014, 21:00) Czyli niska liczba lotów bojowych wiązała się raczej z chęcią zachowania sił na później, a nie z brakiem paliwa.
To jest teza. Nie widzę uzasadnienia.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Woj @ 17/02/2014, 23:07) QUOTE(Domen @ 17/02/2014, 21:00) Czyli niska liczba lotów bojowych wiązała się raczej z chęcią zachowania sił na później, a nie z brakiem paliwa. To jest teza. Nie widzę uzasadnienia. Woju - w tym wypadku kol. Domen ma rację: np. sama koncepcja użycia lotnictwa bombowego (BB) we wrześniu świadczyła o tym, że NW zależało na jak największym zachowaniu rezerw (tj. ataki kluczami P-37 na niemieckie kolumny zmotoryzowane).
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Domen @ 17/02/2014, 20:00) spodziewano się dostaw od sojuszników przez Rumunię. Nie wydaje się wam, że wartość bojowa angielskich samolotów w polskich rękach byłaby mocno wątpliwa? A co sądzicie o francuskich?
BTW proszę zerknąć na cytat w załączniku - czy to nieprawda jest?
Ten post był edytowany przez Halsey42: 17/02/2014, 22:53
Załączona/e miniatura/y
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(ciekawy @ 17/02/2014, 23:13) Woju - w tym wypadku kol. Domen ma rację: np. sama koncepcja użycia lotnictwa bombowego (BB) we wrześniu świadczyła o tym, że NW zależało na jak największym zachowaniu rezerw (tj. ataki kluczami P-37 na niemieckie kolumny zmotoryzowane).
Nadal nie widzę uzasadnienia. Na zachowaniu rezerw oczywiście zależało NW (jeśli się rezerw nie ma, ani nadziei na sprzęt z bieżącej produkcji, to innej drogi wybrać się nie da). Ale podany przykład jest akurat bardzo niefortunny, bo taki sposób działania strat nie zmniejszał, tylko je zwiększał.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Domen @ 17/02/2014, 21:00)
Czyli niska liczba lotów bojowych wiązała się raczej z chęcią zachowania sił na później, a nie z brakiem paliwa.
Na jakim szczeblu podjęto decyzje o ograniczeniu ilości lotów bojowych?
|
|
|
|
|
|
|
|
Polskie naczelne dowództwo przestało już jednak wtedy panować nad sytuacją i ostatecznie straciło wszelki ślad rozeznania co do strategii wojny powietrznej - Adam Zamoyski o sytuacji już w drugim tygodniu wojny. Prawda?
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Halsey42 @ 21/02/2014, 19:21) Polskie naczelne dowództwo przestało już jednak wtedy panować nad sytuacją i ostatecznie straciło wszelki ślad rozeznania co do strategii wojny powietrznej - Adam Zamoyski o sytuacji już w drugim tygodniu wojny. Prawda?
Ocena jest jak to zwykle bywa subiektywna, i aby jednoznacznie odpowiedzieć trzeba by zapytać "co AZ miał na myśli". Co więcej - ten "drugi tydzień" to tak naprawdę ponad 1/3 całości powietrznych zmagań. Ale - owszem - z tym rozeznaniem było źle, i w miarę upływu czasu coraz gorzej. Nie da się latać bez paliwa, nie da się dowodzić bez łączności.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE taki sposób działania strat nie zmniejszał, tylko je zwiększał.
Możesz to wyjaśnić Woju? W jaki sposób oszczędzanie maszyn miałoby zwiększać ich straty?
Ten post był edytowany przez Domen: 24/02/2014, 20:20
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Domen @ 24/02/2014, 21:20) Możesz to wyjaśnić Woju? W jaki sposób oszczędzanie maszyn miałoby zwiększać ich straty?
Atakowanie pojedynczymi kluczami ułatwiało przechwycenie maszyn, zmniejszało też szanse skutecznej obrony.
W tym szaleństwie była metoda - ale akurat nie o oszczędzanie maszyn tu chodziło.
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Woj @ 18/02/2014, 15:08) QUOTE(ciekawy @ 17/02/2014, 23:13) Woju - w tym wypadku kol. Domen ma rację: np. sama koncepcja użycia lotnictwa bombowego (BB) we wrześniu świadczyła o tym, że NW zależało na jak największym zachowaniu rezerw (tj. ataki kluczami P-37 na niemieckie kolumny zmotoryzowane). Nadal nie widzę uzasadnienia. Na zachowaniu rezerw oczywiście zależało NW (jeśli się rezerw nie ma, ani nadziei na sprzęt z bieżącej produkcji, to innej drogi wybrać się nie da). Ale podany przykład jest akurat bardzo niefortunny, bo taki sposób działania strat nie zmniejszał, tylko je zwiększał.
Woju - to wiesz dzisiaj Ty, po 75 latach od tamtych wydarzeń. Natomiast zarówno gen. Kalklus, jak i płk. dypl. Heller wiedzy takiej nie posiadali - każdy kolejny dzień września był dla nich nowym (zazwyczaj bolesnym) doświadczeniem ...
|
|
|
|
|
|
|
|
QUOTE(Domen @ 17/02/2014, 21:00)
No właśnie - nie zaprzeczasz.
A, czemu nie zaprzeczam?
QUOTE Czyli niska liczba lotów bojowych wiązała się raczej z chęcią zachowania sił na później, a nie z brakiem paliwa.
Na jakim szczeblu podjęto decyzje o ograniczeniu ilości lotów bojowych?
QUOTE Pamiętaj, że każdy lot bojowy wiąże się z ryzykiem spotkania wroga i straty.
Fakt, takie ryzyko na wojnie istnieje
QUOTE Jeśli nie posyłamy samolotów do walk powietrznych, to ich nie stracimy. Proste
Niezupełnie
QUOTE NW starał się uzupełnić Brygadę Pościgową i zachować ją w stanie jako takiej używalności i gotowości bojowej na późniejszy okres walk - konkretnie na planowaną obronę na tzw. przedmościu rumuńskim.
Wypadałoby przytoczyć jakiś rozkaz NW, w tym temacie
QUOTE Inna sprawa, że paliwo też być może oszczędzano, by zachować je na ów późniejszy okres walk.
Jak wyżej, ktoś taką decyzje musi podjąć. Dowództwo BP czy BB , to trochę za niski szczebel . Zachował się jakiś rozkaz?
|
|
|
|
2 Użytkowników czyta ten temat (2 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:
Śledź ten temat
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym temacie dodano odpowiedź, a ty nie jesteś online na forum.
Subskrybuj to forum
Dostarczaj powiadomienie na email, gdy w tym forum tworzony jest nowy temat, a ty nie jesteś online na forum.
Ściągnij / Wydrukuj ten temat
Pobierz ten temat w innym formacie lub zobacz wersję 'do druku'.
|
|
|
|