Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Bitwy w ktorych piechota wygrała z jazdą
     
Świętosław
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.401
Nr użytkownika: 28.302

 
 
post 11/08/2018, 14:49 Quote Post

Częściowo natchniony moim tematem o walce armii Rzymskiej ze średniowieczną ciekawią mnie bitwy w których piechota wygrała z jazdą. Czy może bardziej gdzie odegrała duża rolę.

Ja wrzucę dwie bitwy.
Pierwsza to bitwa pod legnano gdzie wojska Barbarossy rozbiły się o pichotę broniącą się w osłonie taborów.

Druga to bitwa pod Courtrai gdzie siły francuskie zostały pokonane przez siły milicki miejskich. Byli oni zdyscyplinowani, dobrze wyszkoleni. Cześć z nich była uzbrojona w broń drzewcową a cześć w gudendagi. Walczyli tez na mocno podmokłym terenie gdzie jazda francuska nie mogła dobrze szarżować.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
emigrant
 

Antykomunista
**********
Grupa: Użytkownik
Postów: 24.488
Nr użytkownika: 46.387

Stopień akademicki: kontrrewolucjonista
Zawód: reakcjonista
 
 
post 11/08/2018, 15:00 Quote Post

Bannockburn 1314

https://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Bannockburn


No i przesławne Azincourt 1415

Ten post był edytowany przez emigrant: 11/08/2018, 15:01
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Sima Zhao
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.464
Nr użytkownika: 96.568

 
 
post 11/08/2018, 15:37 Quote Post

QUOTE(emigrant @ 11/08/2018, 15:00)
Bannockburn 1314

https://pl.wikipedia.org/wiki/Bitwa_pod_Bannockburn


No i przesławne Azincourt 1415
*



Bitwa pod Antiochią w 1098r. Krzyżowcy oblężeni przez armię atabega Mosulu Kerboghi w Antiochi głodowali i zostało im bardzo mało koni (część wcześniej padła a część zjedli). Nie mając innej opcji wyszli do bitwy w większości pieszo i odnieśli zwycięstwo (pomimo przewagi liczebnej mzuzułmanów).
 
User is online!  PMMini Profile Post #3

     
Grzegorz_B
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 665
Nr użytkownika: 99.929

Stopień akademicki: dr
Zawód: IT
 
 
post 11/08/2018, 16:45 Quote Post

QUOTE(Świętosław @ 11/08/2018, 14:49)
Częściowo natchniony moim tematem o walce armii Rzymskiej ze średniowieczną ciekawią mnie bitwy w których piechota wygrała z jazdą. Czy może bardziej gdzie odegrała duża rolę.

Pytanie czy tabor też zaliczysz jako piechotę... bo jeśli tak to już sam wiesz ;-)
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 17.185
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 11/08/2018, 18:32 Quote Post

QUOTE
Częściowo natchniony moim tematem o walce armii Rzymskiej ze średniowieczną ciekawią mnie bitwy w których piechota wygrała z jazdą. Czy może bardziej gdzie odegrała duża rolę.

Ja wrzucę dwie bitwy.
Pierwsza to bitwa pod legnano gdzie wojska Barbarossy rozbiły się o pichotę broniącą się w osłonie taborów.

No właśnie pod Legnano nie wygrała sama piechota.
Gdyby nie atak jazdy Niemcy mogliby się cofnąć, zorientować w przebiegu wrogich pozycji i uderzyć od niechronionej umocnieniami strony. Albo po prostu się cofnąć.

QUOTE
Bitwa pod Antiochią w 1098r. Krzyżowcy oblężeni przez armię atabega Mosulu Kerboghi w Antiochi głodowali i zostało im bardzo mało koni (część wcześniej padła a część zjedli). Nie mając innej opcji wyszli do bitwy w większości pieszo i odnieśli zwycięstwo (pomimo przewagi liczebnej mzuzułmanów).

No właśnie w większości, bo trochę koni zostało, a część konnych dosiadała osłów i wołów. Każdy z początkowych sześciu oddziałów, na które byli podzieleni krzyżowcy składał się z oddziału pieszego i konnego, czy też "konnego".
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #5

     
Świętosław
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.401
Nr użytkownika: 28.302

 
 
post 11/08/2018, 18:55 Quote Post

Wiem ze bitwa pod legnano nie była całkiem bez udziału jazdy, ale mało jest takich bitew. Nawet w czasie wojen husyckich mieli oni często jazdę a ich wygrane miały być zasługa ognia broni palnej z taborów.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #6

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 17.185
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 11/08/2018, 19:29 Quote Post

Rzeczywiście takich, gdzie nie było współpracujących ze sobą sił faktycznie nie jest dużo, ale coś się znajdzie smile.gif.

Np.:
- Catraeth
- Morgarten
- Sempach
- Laupen (ta chyba będzie dla Ciebie najciekawsza)
- Stirling

W jakimś stopniu ciekawe:
- Poitiers 732
- Bremule
- "o sztandar"
- Pejpus
- "zamarznięte morze" z 1270
- Mons-en-Pevele - co prawda przegrana, ale piechota z zaskoczenia rozbiła konnych rycerzy
- Najera
- Kephistos
- Verneuil
- Warna (rozstrzyga piechota "absorbując" szarżę i zabijając wodza przeciwników)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #7

     
wysoki
 

X ranga
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 17.185
Nr użytkownika: 72.513

Rafal Mazur
Stopień akademicki: magazynier
 
 
post 12/08/2018, 16:58 Quote Post

Tak sobie jeszcze myśle o Szwajcarach z XV w. Czyli St. Jakob i starcia z Filipem Burgundzkim.

Ciekawy byłby też manewr spieszonych rycerzy pod Hohenmolsen.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Sima Zhao
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.464
Nr użytkownika: 96.568

 
 
post 12/08/2018, 17:54 Quote Post

Courtrai 1302 (chyba nie było jeszcze wymienione).

Ten post był edytowany przez Sima Zhao: 13/08/2018, 15:22
 
User is online!  PMMini Profile Post #9

     
Świętosław
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.401
Nr użytkownika: 28.302

 
 
post 14/08/2018, 11:47 Quote Post

Bitwę pod Courtrai wrzucałem w pierwszym poście.
A ze zainteresowała mnie ta bitwa przeczytałem wiec https://www.poczytaj.pl/ksiazka/courtrai-13...biernacki,20308
Ciekawy jest fragment o uzbrojeniu i taktyce flamandów.
Mieli oni mieć piki pomieszane z gudendagami, pierwsze szeregi miały tez pancerze kolcze i hełmy.
Stali w ciasnym szyku przed nimi był podmokły teren i dwa strumienie. Za plecami mieli rzekę czyli nie mogli za bardzo uciekać.
Po tej bitwie nastąpiło parę mniejszych bitew w których zazwyczaj Flamandowie wygrywali jednak nie tak zdecydowanie.
Bardzo ciekawe sa natomiast fragmenty o ich kolumnie ktora potrafiła szybko się rozłożyć w pozycję obronną co sugeruje że byli dobrze wyszkoleni.
I tutaj moje pytanie czy zna ktoś jakieś informacje jak trenował milicje flandryjskie?

 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Sima Zhao
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.464
Nr użytkownika: 96.568

 
 
post 14/08/2018, 17:25 Quote Post

QUOTE(Świętosław @ 14/08/2018, 11:47)
Bitwę pod Courtrai wrzucałem w pierwszym poście.
A ze zainteresowała mnie ta bitwa przeczytałem wiec https://www.poczytaj.pl/ksiazka/courtrai-13...biernacki,20308
Ciekawy jest fragment o uzbrojeniu i taktyce flamandów.
Mieli oni mieć piki pomieszane z gudendagami, pierwsze szeregi miały tez pancerze kolcze i hełmy.
Stali w ciasnym szyku przed nimi był podmokły teren i dwa strumienie. Za plecami mieli rzekę czyli nie mogli za bardzo uciekać.
Po tej bitwie nastąpiło parę mniejszych bitew w których zazwyczaj Flamandowie wygrywali jednak nie tak zdecydowanie.
Bardzo ciekawe sa natomiast fragmenty o ich kolumnie ktora potrafiła szybko się rozłożyć w pozycję obronną co sugeruje że byli dobrze wyszkoleni.
I tutaj moje pytanie czy zna ktoś jakieś informacje jak trenował milicje flandryjskie?
*



Przepraszam za nieuwagę bo rzeczywiście w pierwszym poście pisałeś już o bitwie pod Courtrai. Przyznam się, że mnie interesuje kwestia może nie tyle jak trenowały te milicje flandryjskie (pewnie ciężko i długo żeby osiągnąć takie efekty) - ale kto dla nich wymyślił taką taktykę walki i na czym się wzorował ?

Jak na razie doczytałem tylko, że już podczas bitwy pod Bouvines w 1214r. walcząca po stronie cesarza brabancka piechota pod wodzą Rennauda de Dammartin stworzyłą zwartą formację pikinierów, która z powodzeniem odpierała ataki konnego rycerstwa - jednak pod koniec bitwy uległa połączonemu atakowi piechoty i konnego rycerstwa. Brabancja i Flandria to bliskie sobie tereny więc może milicje flandryjskie w bitwie pod Courtrai korzystały z jakiś dawnych tradycji jeszcze z czasów bitwy pod Bouvines jeśli chodzi o taktykę piechoty.

Postaram się coś doczytać na ten temat bo jest interesujący i jak doczytam to coś napiszę.
 
User is online!  PMMini Profile Post #11

 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2019 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej