Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony < 1 2 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Znaczenie run, Fakt historyczny czy wymysł XIX w. ?
     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 7/05/2010, 17:33 Quote Post

QUOTE
Rowasz i pismo orchońskie (kök türk) choć wyglądają jak runy, to runami nie są.
W pewnym sensie, sarmackie tamgi, też są runopodobne.
Niektóre znaki na tabliczce z Dispilio, też wyglądają jak runy.
http://en.wikipedia.org/wiki/Runic_alphabet
http://www.arild-hauge.com/eindex.htm
http://www.kami.demon.co.uk/gesithas/runes/
http://www.tarahill.com/runes/

I wszystkie inne alfabety opracowane z myślą o wycinaniu w drewnie i kamieniu będą runopodobne. Po prostu materia wymusza pewną ergonomię, a znaki składające się z prostych kresek są najłatwiejsze do wycinania.
 
User is offline  PMMini Profile Post #16

     
Aquarius
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.430
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 7/05/2010, 19:28 Quote Post

QUOTE(Ramond @ 7/05/2010, 17:33)
alfabety opracowane z myślą o wycinaniu w drewnie i kamieniu będą runopodobne. Po prostu materia wymusza pewną ergonomię, a znaki składające się z prostych kresek są najłatwiejsze do wycinania.
*



Z jednym wyjątkiem rongo-rongo jest jakby nieco bardziej skoplikowane.

http://www.ancient-wisdom.co.uk/Images/cou.../rongorongo.jpg
http://www.digitalriver.com/dr/v2/ec_MAIN....ODE=&CACHE_ID=0
http://rapanew.com/Pagina%20rapanew/Rongo-rongo_script.jpg

Te zawijasy i małe elementy raczej nie ułatwiały wycinania tekstu w drewnie.
 
User is offline  PMMini Profile Post #17

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.416
Nr użytkownika: 26.201

JAKUB
Zawód: dziennikarz
 
 
post 7/05/2010, 19:46 Quote Post

Kanciaste kształty symboli, rzeczywiście stosowane były, gdyż tak łatwiej było je wycinać. Natomiast pismo rongo-rongo, to już wyższa szkoła jazdy. wink.gif

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 8/05/2010, 17:38 Quote Post

QUOTE
Z jednym wyjątkiem rongo-rongo jest jakby nieco bardziej skoplikowane.

http://www.ancient-wisdom.co.uk/Images/cou.../rongorongo.jpg
http://www.digitalriver.com/dr/v2/ec_MAIN....ODE=&CACHE_ID=0
http://rapanew.com/Pagina%20rapanew/Rongo-rongo_script.jpg

Te zawijasy i małe elementy raczej nie ułatwiały wycinania tekstu w drewnie.

Wyjątki zawsze mogą się zdarzyć. Ale też może pismo to nie powstało z myślą o wycinaniu w twardych materiałach, tylko zostało zastosowane wtórnie? Na nagrobkach w końcu nie piszemy runami smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #19

     
Aquarius
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.430
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 11/05/2010, 16:39 Quote Post

QUOTE(Ramond @ 8/05/2010, 17:38)
Ale też może pismo to nie powstało z myślą o wycinaniu w twardych materiałach,
*



A znasz jakieś przykłady zastosowania pisma rongo - rongo na materiale miękkim? Masz jakieś przesłanki potwierdzające taką możliwość?
Byle nie skomplikowanie pisma, to raczej marna przesłanka.
 
User is offline  PMMini Profile Post #20

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 11/05/2010, 16:48 Quote Post

QUOTE
A znasz jakieś przykłady zastosowania pisma rongo - rongo na materiale miękkim? Masz jakieś przesłanki potwierdzające taką możliwość?
Byle nie skomplikowanie pisma, to raczej marna przesłanka.

Tak się nad tym zastanawiałem i wpadłem przypadkiem na to: http://en.wikipedia.org/wiki/Rongorongo#Writing_media
A więc postulowano pisanie na liściach bananowca.
 
User is offline  PMMini Profile Post #21

     
Aquarius
 

VII ranga
*******
Grupa: Użytkownik
Postów: 2.430
Nr użytkownika: 15.327

A.F.
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 11/05/2010, 19:59 Quote Post

QUOTE(Ramond @ 11/05/2010, 16:48)
A więc postulowano pisanie na liściach bananowca.
*



To, że ktoś postuluje to żaden dowód., równie dobrze można postulować, że wymyślili papier.
Jest jeszcze jedna kwestia, czy na Wyspie Wielkanocnej były bananowce? Jakoś nie znalazłem żadnej informacji na ten temat.
Znalazłem jedynie parę stwierdzeń o lasach tropikalnych i jednym gatunku palmy kokosowej.
 
User is offline  PMMini Profile Post #22

     
Kwark
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 57
Nr użytkownika: 67.559

 
 
post 12/09/2010, 3:58 Quote Post

Wątpie czy jakiekolwiek pismo od poczatku projektowano do użycia w drewnie/skale ryjąc w nim.
Mało w tym logiki, ile czasu by trwała nauka? Zycia by nie starczyło, przypomina mi się film "jaskiniowcy" wink.gif
Z powodzeniem można pisać na skórze,później zmazac pismo i od nowa.

JEDEN ślad na materiale twardym pisma rongo absolutnie nie determinuje sposobu jego zapisu,a to że nie ma dowodu nie jest automatycznie dowodem.
Materiał miękki z pewnością by nie dotrwał niezabezpieczony i nie ma co do tego złudzeń.
Mogli mieć całe bibloteki i tak nic by nie dotrwało.
Poza tym kiedy przybyli "biali" wyspa już była zdewastowana.
 
User is offline  PMMini Profile Post #23

     
Ramond
 

Úlvur av Føroyar
**********
Grupa: Moderatorzy
Postów: 16.517
Nr użytkownika: 9.304

Stopień akademicki: dr inz.
Zawód: inzynier
 
 
post 12/09/2010, 15:08 Quote Post

QUOTE
Z powodzeniem można pisać na skórze,później zmazac pismo i od nowa.

Fajnie, tylko po co?
 
User is offline  PMMini Profile Post #24

     
Vapnatak
 

Od Greutungów i Terwingów zrodzony z Haliurunnae
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 8.416
Nr użytkownika: 26.201

JAKUB
Zawód: dziennikarz
 
 
post 12/09/2010, 17:21 Quote Post

QUOTE(Kwark @ 12/09/2010, 4:58)
Z powodzeniem można pisać na skórze,później zmazac pismo i od nowa.

Ale futhark wymyślono właśnie po to, by zapisywać nim krótkie informacje na takim materiale jak drewno, kamień, czy metal. Poza tym, jak mi się wydaje, futhark niósł ze sobą daleko idąca filozofię; tekst zapisany runami, miał być nieśmiertelny, tj. istnieć wiecznie.

vapnatak
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #25

     
Kuba Grom
 

II ranga
**
Grupa: Użytkownik
Postów: 63
Nr użytkownika: 84.722

Kuba Grom
Zawód: Student (jeszcze)
 
 
post 13/07/2014, 15:10 Quote Post

Ja bym tak jeszcze poruszył pierwotny wątek - jak się wydaje dla dawnych użytkowników runy miały dwa znaczenia - zarówno magiczne jak i użytkowe, i jeśli spojrzeć w historię, to w zasadzie magiczny kontekst nigdy nie był całkowicie oddzielony od piśmienniczego.

Inna sprawa, że większość dzisiejszych tłumaczeń magicznego znaczenia, to głównie bardzo niedawne wymysły. Na dodatek większość książek o magii runicznej posługuje się takimi ich nazwami, które są rekonstrukcją.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

2 Strony < 1 2 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej