Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
5 Strony « < 2 3 4 5 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Skandynawię zasiedlili Słowianie, Odkrycia zabytków słowiańskich
     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.648
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 6/04/2014, 1:49 Quote Post

QUOTE("Bazyli")
Lecz takie zjawisko to dopiero XI i XII wiek.


Nie zgodzę się, że dopiero XI i XII wiek. Co najmniej od wieku X, jeśli nie wcześniej.

Badania (sprzed kilku lat) stężenia izotopu strontu w zębach 48 wojowników Haralda Sinozębego (911 - 987) pochowanych w pobliżu Trelleborga potwierdzają przekaz Saxo Gramatyka o tym, że Sinozęby opierał swą władzę na armii "składającej się z Duńczyków i Słowian". Spośród 48 wojowników tylko 16 stanowili mężczyźni miejscowi, urodzeni w Południowej Skandynawii (Dania i południowa Szwecja). Pozostali 32 to już cudzoziemcy, urodzeni głównie na różnych obszarach ziem Zachodnich Słowian (potwierdzenie informacji kronikarza), w paru rejonów Norwegii oraz w środkowej i w północnej Szwecji. Mało tego, około 6 spośród tych 32 urodziło się bardzo daleko na południe od Trelleborga, bowiem na obecnym pograniczu niemiecko-czeskim lub na południu Polski lub na północy Czech (w tych trzech miejscach występują podobne stężenia izotopu strontu). Na koniec dodam, że żoną Sinozębego była Słowianka, księżniczka Tofa - córka księcia Obodrzyców Mściwoja. Ponadto Harald zmarł dnia 01.11.987 w mieście Słowian, w Wolinie.

Tutaj jest cały artykuł na temat tych 48 wojowników Haralda (po angielsku):

https://www.academia.edu/622731/Who_was_in_...tigation_of_the

Tu o przekazie Saxo Gramatyka, którego wiarygodność potwierdzają badania szczątków:

QUOTE
(...) The famous Danish chronicler Saxo, in his ‘Danish History’ gives an account of the reign of Harald Bluetooth (...) He also reports that the king, towards the end of his rule and in a period contemporary with the Trelleborg fortresses, based his power on an army composed of ‘Danes and Slavs’. According to a twelfth-century chronicler, the so-called ‘law of the Kings’, retainers became necessary because of the heterogeneous ethnic composition of the royal retinue at the beginning of the eleventh century (for a more detailed review of the sources compare M. Andersen 1982; Damgaard-Sørensen 1991; Dobat 2010). (...)


Dodam, że w grobach pod Trelleborgiem znaleziono nie tylko wojowników słowiańskich, ale w części przypadków także ich rodziny.

To już świadczy o osadnictwie słowiańskim na południu Skandynawii, na krótkotrwałe "wojaże" nie zabieraliby ze sobą rodzin.

Ten post był edytowany przez Domen: 6/04/2014, 2:01
 
User is offline  PMMini Profile Post #46

     
lukaszrzepinski
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 548
Nr użytkownika: 75.791

Lukasz Rzepinski
Stopień akademicki: historyk amator
Zawód: In¿ynier, biznesmen
 
 
post 9/11/2014, 11:14 Quote Post

Gesta Danorum jest online: https://sites.google.com/site/margreteeryki...-saxo/ksiega-08
Aż musiałem poszukać tekstu o Wisnie... księga ósma
Najprawdopodobniej Obodrytka, w walce uczestniczyła też jakaś amazonka nordycka.
biedaczka Wisna skończyła z odrąbaną ręką.

Ten post był edytowany przez lukaszrzepinski: 9/11/2014, 11:18
 
User is offline  PMMini Profile Post #47

     
Pielgrzym
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 355
Nr użytkownika: 30.075

Andrzej Pietrachowicz
Stopień akademicki: mgr inz.
Zawód: inzynier budownictwa
 
 
post 12/11/2014, 11:40 Quote Post

Ja też czytałem ten artykuł o izotopach strontu ale po namyśle uważam wnioski za zbyt pochopnie wyciągnięte.

Nie wątpię, że wielu Słowian mogło służyć u Haralda. Ale wcale nie musiało ich być aż tylu, sądzę że proporcje etniczne gwardzistów były odwrotne, na korzyść Duńczyków jednak. Przecież w okresie kiedy na południowych wybrzeżach Bałtyku mieszkało wiele rodzin skandynawskich szkutników, bednarzy, handlarzy, kupców, a i wojownicy na służbie pierwszych Piastów, fakt urodzenia się kogoś "po naszej stronie" nie może być traktowany jako dowód na jego słowiańskie pochodzenie! Osobnikami z zawartością strontu w tkance zębów, wskazującą na dorastanie na Pomorzu czy w Wielkopolsce równie dobrze mogą być tutejsi Szwedzi i Duńczycy. Nawet ci przybysze z dalekiego południa, z pogranicza czesko-morawskiego czy Łużyc, nie musieli wszyscy być Słowianami (niektórzy mogli przecież być choćby Niemcami; pojedynczych gwardzistów innego pochodzenia Saxo na pewno nie wspominałby).

Ten post był edytowany przez Pielgrzym: 12/11/2014, 11:41
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #48

     
lukaszrzepinski
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 548
Nr użytkownika: 75.791

Lukasz Rzepinski
Stopień akademicki: historyk amator
Zawód: In¿ynier, biznesmen
 
 
post 12/11/2014, 14:27 Quote Post

szczerze polecam ten opis bitwy
Czytałem i śmiałem się do rozpuku smile.gif Najbardziej podobało mi się ze "pobojowisko zasnuła mgła oparów z ran" smile.gif
Wg kroniki w armii duńskiej było więcej Niemców i Słowian niz samych Duńczyków, a są to jak wiadomo ludy zniewieściałe nie mogące dorównać Szwedom i Norwegom, dlatego obawiać się ich nie nalezy! smile.gif
To był drugi fragment przy którym śmiałem się do rozpuku.
Równiez przy przydomkach, np "Krok Wieśniak"
 
User is offline  PMMini Profile Post #49

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.648
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 12/11/2014, 14:52 Quote Post

QUOTE
Wg kroniki w armii duńskiej było więcej Niemców i Słowian niz samych Duńczyków


W Skandynawii w średniowieczu osiedlało się wielu Niemców. Na początku XVI wieku królewskie rozporządzenie ustaliło odgórnie limit liczby Niemców w radach miast Unii Kalmarskiej na 50% składu (najwyraźniej wcześniej częste były przypadki rad miejskich zdominowanych przez Niemców). Swego czasu największe miasto w Danii - Szlezwik - również zostało zdominowane przez przybyszów z Cesarstwa. Niemiecki "Drang nach Norden" na Półwyspie Jutlandzkim przez stulecia zniemczył sporo obszarów, które we wczesnym średniowieczu były etnicznie duńskie. Granica etniczna duńsko-saska we wczesnym średniowieczu biegła od ujścia rzeki Eider, wzdłuż tej rzeki, aż do Zatoki Kilońskiej.

O tym osadnictwie Niemców w Skandynawii też za dużo się nie mówi, podobnie jak o osadnictwie tam Słowian.

Jakoś to wszystko (podobnie jak tamtejsza gęstość zaludnienia) nie pasuje do mitu, że Skandynawia to "vagina nationum".

Teraz jeszcze doszły dane, które wskazują, że w Skandynawię kolonizowano wielokrotnie już w prehistorii.

Według ostatnich badań genetycznych jest brak ciągłości między łowcami-zbieraczami a późniejszą ludnością Skandynawii:

http://www.ucl.ac.uk/mace-lab/publications...WC_Mod_Scan.pdf

Te same badania kopalnego DNA ludności kultury ceramiki dołkowej (łowcy-zbieracze) i wcześniejszych kultur skandynawskich wykazały niewielkie zróżnicowanie genetyczne wśród łowców-zbieraczy, co wskazuje na bardzo małą liczbę ludności Skandynawii w tamtym czasie. Wiele też wskazuje, że współcześni Skandynawowie (nawet ci z Y-DNA haplogrupą I1) nie są potomkami tamtych łowców-zbieraczy. Najstarsza dotąd próbka z haplogrupą I1 została odkryta w kopalnym DNA na Węgrzech z okresu kultury ceramiki wstęgowej rytej (rolnicy).

Ten post był edytowany przez Domen: 12/11/2014, 15:53
 
User is offline  PMMini Profile Post #50

     
Spiryt
 

Ostatni Wielki Gumiś
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.400
Nr użytkownika: 40.921

Stopień akademicki: licencjata
Zawód: student
 
 
post 12/11/2014, 18:48 Quote Post

A tak trochę z innej beczki, czy ktoś ma jakieś namiary na ten wspomniany w artykule o zębach 'słowiański' topór z grobu 128 w Trelleborgu?

Zaciekawił mnie.

Ten post był edytowany przez Spiryt: 12/11/2014, 18:55
 
User is offline  PMMini Profile Post #51

     
Pielgrzym
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 355
Nr użytkownika: 30.075

Andrzej Pietrachowicz
Stopień akademicki: mgr inz.
Zawód: inzynier budownictwa
 
 
post 13/11/2014, 9:24 Quote Post

Ten?

Załączony obrazek

Ale już widzę kolejną nadinterpretację w kontekście tego topora właśnie.

Autorzy piszą że znaleziony tutaj topór jest unikatowy ponieważ ma tylko dwie analogie w Skandynawii a więcej w Niemczech (z opisu wynikałoby Pomorze Przednie) i w Polsce (zapewne również chodzi o Pomorze) i z tego znów wnioskują że może być importem. Tylko że, zauważmy, wymienione obszary to rejony szczególnie intensywnego zainteresowania ze strony Duńczyków przez całe średniowiecze i zarazem niewątpliwego osadnictwa skandynawskiego, jak by nie patrzeć. Mała liczba zachowanych egzemplarzy w samej Skandynawii może wynikać np. z tego że były one celowo produkowane na eksport do Słowiańszczyzny - w końcu patrząc w drugą stronę, odlewnicy pracujący na naszych północnych ziemiach produkowali masowo zawieszki z młotem Thora i to nawet równolegle z krzyżykami (we wspólnych formach - z jednego wytopu) i innymi zawieszkami, stanowiącymi etniczne wyznaczniki (w dotychczasowym rozumieniu) Słowian.

Z tymi etnicznymi wyznacznikami zresztą też sprawa jest śliska, np. nasza koleżanka zajmująca się rekonstrukcją schyłku wczesnego średniowiecza obroniła pracę dyplomową podsumowującą wyposażenie grobowe z tego okresu z międzyrzecza Wisły i Bugu i doszła do nieuchronnego wniosku, że dotychczasowa klasyfikacja większości tych "wyznaczników" (morawskie lunule, polskie i ruskie kabłączki skroniowe, bizantyjskie paciorki szklane, finougryjskie "koniki" i zausznice itd.) nie ma żadnego pokrycia w faktach; owszem, poszczególne rodzaje tej biżuterii były na pewno produkowane na wyżej wymienionych, rozdzielnych obszarach, ale noszone były w jednym miejscu i przez swoich użytkowników w dowolny sposób wymieszane, przypuszczalnie większość nanizana na jeden sznurek. Czyli o zakładaniu na siebie jakiejś biżuterii decydowała tak jak dziś wyłącznie wartość estetyczna albo przypisywane znaczenie magiczne a nie semantyka etniczna - może za wyjątkiem kabłączków, acz i te bywały w jednym pochówku różne. Próba ustalania etnicznej przynależności na podstawie biżuterii przypomina zatem próbę ustalenia narodowości turystów na peronie na podstawie naszywek na ich plecakach. Nie ułatwia to pracy historykom i archeologom, dla których od dawna powiązanie znanych ze źródeł pisanych i ikonograficznych plemion/ludów/narodów z konkretnymi kulturami archeologicznymi jest problemem nr 1.

Mapa cmentarzyska w Trelleborgu wcale nie pokazuje też, że większość to byli przybysze - przebadane szkielety stanowią tylko część wszystkich, a wśród nich przybysze "z daleka" oznaczeni tam na ciemnoniebiesko stanowią znów tylko ich część, przy czym ciekawość badaczy doprowadziła do przebadania wszystkich trzech znalezionych tu grobów zbiorowych (masowych), co automatycznie powoduje, że próba pobrana do badań izotopowych NIE JEST LOSOWA!

Dwa z tych trzech grobów masowych zawierają właśnie wyłącznie szkielety przybyszów (i jest to łącznie 9 czy 10 osobników) a jedyny "tubylczy" zawiera tylko dwa szkielety, więc właściwie trudno go nawet nazwać masowym - dziwne byłoby, gdyby nie założyć że pochowani w masowych grobach ludzie, najwyraźniej o wspólnym pochodzeniu, to osoby o niższej pozycji niż przeciętna lokalna społeczność. a w każdym razie na pewno odrębni i odrębnie traktowani.

I wreszcie: czy mamy jakikolwiek dowód, że jest to jedyne cmentarzysko czynne w haraldowym Trelleborgu? Bo może akurat to, tak jak jerozolimskie Pole Garncarza, było wydzielone specjalnie na chowanie cudzoziemców?

Ten post był edytowany przez Pielgrzym: 13/11/2014, 9:44
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #52

     
lukaszrzepinski
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 548
Nr użytkownika: 75.791

Lukasz Rzepinski
Stopień akademicki: historyk amator
Zawód: In¿ynier, biznesmen
 
 
post 19/01/2015, 14:45 Quote Post

Chciałem znaleźć konkrety a musiałem się przebić przez 4 strony gdybologii....
To ja podam parę konkretów wymuszonego osadnictwa słowiańskiego w Skandynawii...

- IX lub X wiek (sprawdzić bym musiał) najazd Danii na Obodrzyców i osiedlenie przymusowo kupców obodryckich w Hedeby
- Osadnictwo Nowogrodzian w Szwecji
- XII wiek- ekspansywna polityka Rzeszy połączona z czystkami etnicznymi spowodowała ze pragmatyczna Dania brała chętnych Słowian pod swoje skrzydła... np najpierw Duńczycy sami złupili Arkonę, następnie przetransportowali na Rugię Niemców a potem łaskawie zaoferowali Słowianom schronienie u siebie... rugijscy zeglarze otrzymali stanowiska w duńskiej flocie a chłopów osiedlono nawet na Wyspach Owczych i Szetlandach a takze w Szwecji, gdzie ponoć raz byli zaczynem jakiejś rewolty

Ten post był edytowany przez lukaszrzepinski: 19/01/2015, 14:46
 
User is offline  PMMini Profile Post #53

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.113
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 25/01/2015, 17:03 Quote Post

QUOTE
- XII wiek- ekspansywna polityka Rzeszy połączona z czystkami etnicznymi spowodowała ze pragmatyczna Dania brała chętnych Słowian pod swoje skrzydła... np najpierw Duńczycy sami złupili Arkonę, następnie przetransportowali na Rugię Niemców a potem łaskawie zaoferowali Słowianom schronienie u siebie... rugijscy zeglarze otrzymali stanowiska w duńskiej flocie a chłopów osiedlono nawet na Wyspach Owczych i Szetlandach a takze w Szwecji, gdzie ponoć raz byli zaczynem jakiejś rewolty

Bez sensu - Rugianie zasiedlili Wyspy Owcze, Szetlandy a nawet południową Szwecję???? To jacy poddani zostaliby księciu Jaromarowi???? Jacy rugijscy wojownicy obsadzaliby okręty RUGIJSKIEJ (słowiańscy) floty Jaromara wspomagającej Duńczyków w walce z Pomorzanami??

Rugia to niewielka wyspa - po najeździe biskupa Absalona, po jakobym osiedleniu słowiańskich Rugijczyków na Wyspach Owczych i Szetlandach oraz w południowej Szwecji i po "wydrenowaniu" kadr żeglarskich ("ofiarowanie stanowisk w duńskiej flocie") - Jaromar nie miałby żadnych poddanych.

Abstrahuję tu naturalnie od faktu, że w XII-XIII wieku zarówno Wyspy Owcze jak i Szetlandy należały do... Królestwa Norwegii a nie do Danii smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #54

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.648
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 5/02/2015, 19:14 Quote Post

Nowe dane - subklady R1a w Danii i na Grenlandii:

user posted image

Jak widać Z284 występuje na Grenlandii tak często jak w Danii (stosunek 1 do 1,16), podczas gdy M458 i Z921 (Z280) są o wiele częstsze w Danii niż na Grenlandii (odpowiednio 1 do 7,25 i 1 do 9,25). To zdaje się wskazywać, że w czasie gdy R1a zaczęła migrować na Grenlandię (w wiekach X - XI jak sądzę?), subklady M458 i Z91 (Z280) nie były jeszcze obecne lub występowały bardzo rzadko w Danii. Ten wynik potwierdza, że M458 i Z91 (Z280) - stanowiące łącznie prawie 7% męskiej populacji Danii - przywędrowały tam w średniowieczu wraz z osadnictwem Słowian, o którym tu dyskutujemy.

Co do M417 (xZ645) to jest to de facto L664. Z kolei Z282* to podobno głównie Y2395xZ284 (czyli pre-Z284).

R1a L664 znaleziono między innymi w kopalnym DNA z kultur pól popielnicowych (Urnfield). Stosunek Grenlandia:Dania jak 1 do 2,33.

Ten post był edytowany przez Domen: 5/02/2015, 19:25
 
User is offline  PMMini Profile Post #55

     
Rian
 

VIII ranga
********
Grupa: Użytkownik
Postów: 3.113
Nr użytkownika: 6.598

Stopień akademicki: mgr
Zawód: politolog
 
 
post 12/02/2015, 0:36 Quote Post

eee... O ile się nie mylę Królestwo Norwegii weszło w unię z Królestwem Danii w 1380 roku po elekcji Olafa na tron Norwegii (elekcja Olafa - syna na tron Danii miała miejsce już w 1376).

A ponieważ Grenlandia była do tego okresu częścią Królestwa Norwegii (jak Islandia czy Wyspy Owcze zresztą), w związku z tym:

1. Jaki był udział Duńczyków w kolonizacji Grenlandii w X wieku, skoro większość ówczesnej kolonizacji szła z Islandii (więc pośrednio z Norwegii bardziej a nie z Danii)??

2. Skąd są pobierane próbki - od ludności żywej, czy od zmarłych?? Bo jeśli od żywych - to druga "europejska" (no i oczywiście duńska tym razem) kolonizacja Grenlandii rozpoczęła się w XVIII wieku

3. Jeśli próbki są pobrane od DZISIEJSZEJ europejskiej populacji - to nic nam nie mówią o osadnictwie średniowiecznym na Grenlandii - mówią co najwyżej o składzie osadników duńskich z XVIII wieku.

Wniosek - jeśli pobrano próbki od DZISIEJSZEJ populacji Grenlandii - to maksymalnie można się cofnąć do XVIII wieku i ówczesnej populacji Danii. Tym samym nie ma ona nic wspólnego z żadnym wyimaginowanym słowiańskim osadnictwem.
 
User is offline  PMMini Profile Post #56

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.648
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 18/08/2015, 3:20 Quote Post

O słowiańskiej żonie Haralda Sinozębego i nie tylko:

http://history.org.ua/JournALL/ruthenica/r...1_suppl4/10.pdf

QUOTE
The wife of their paternal grandfather, Haraldr Gormsson (Bluetooth), was a Slav called Tofa. She was a daughter of Mstivoy, apparently the princely ruler of the Slavic Obodrites. It is not entirely clear whether Tofa was their grandmother, i.e., whether she had been the mother of Svein Haraldsson (Forkbeard)


Skoro żona Sinozębego i matka Widłobrodego była Słowianką (córką księcia Obodrzytów Mściwoja), a następnie żona Widłobrodego i matka Kanuta była znowuż Słowianką (córką Mieszka I), to Kanut był już bardziej Słowianinem niż Skandynawem pod względem pochodzenia.

Nic więc dziwnego, że kronikarz niemiecki Thietmar określił Kanuta i jego braci mianem jaszczurczego pomiotu:

"(...) w paru słowach wspomnę o owym jaszczurczym pomiocie, czyli o synach onegoż Swena — prześladowcy. Urodziła mu ich córka księcia Mieszka 267 i siostra jego syna i następcy Bolesława. (...)"

Albo po prostu Niemcy i Duńczycy się wówczas nie cierpieli, niezależnie od takiego czy innego pochodzenia.

QUOTE("Pielgrzym")
Dwa z tych trzech grobów masowych zawierają właśnie wyłącznie szkielety przybyszów (i jest to łącznie 9 czy 10 osobników) a jedyny "tubylczy" zawiera tylko dwa szkielety, więc właściwie trudno go nawet nazwać masowym - dziwne byłoby, gdyby nie założyć że pochowani w masowych grobach ludzie, najwyraźniej o wspólnym pochodzeniu, to osoby o niższej pozycji niż przeciętna lokalna społeczność. a w każdym razie na pewno odrębni i odrębnie traktowani.


Dlaczego mieliby chować zupełnie obcych najemników z honorami, i to jeszcze po swojemu (we własnym obrządku)?

Ten post był edytowany przez Domen: 18/08/2015, 3:27
 
User is offline  PMMini Profile Post #57

     
Arheim
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 1.496
Nr użytkownika: 70.627

 
 
post 18/08/2015, 12:01 Quote Post

QUOTE
Skoro żona Sinozębego i matka Widłobrodego była Słowianką (córką księcia Obodrzytów Mściwoja), a następnie żona Widłobrodego i matka Kanuta była znowuż Słowianką (córką Mieszka I), to Kanut był już bardziej Słowianinem niż Skandynawem pod względem pochodzenia.



Slowianie parli i grabili Danie od poludniowego wschodu ,niektore wyspy byly opuszczone albo silnie ufotyfikowane do obrony ,tyle ze malo o tym pisza kronikarze a przepisuja to ogolnie Wikingom.
QUOTE
Znany duński kronikarz Saxo pisze o potędze chąśników: " W owych czasach rozzuchwalili się piraci: od granic Słowian, aż po rzekę Eiderę wszystkie wsie na wschodzie opuszczone przez mieszkańców leżały odłogiem. Zelandia, wyczerpana i wyniszczona od południa i wschodu, pozostawała w odrętwieniu. Na Fionii rozboje nie pozostawiły niczego oprócz garstki mieszkańców. Falstria, zwarta nie tyle swym obszarem, co odwagą i męstwem mieszkańców wyrównywała niedostatki małości ... Lollandia zaś, chociaż od Falstrii okazalsza, starała się uzyskać spokój za okup w pieniądzach. Reszta pustką zaległa"



Krainy i wyspy Dunskie przylegaly opanowanej przez Obodrytow(ks.Kruk) krainie Sasow nad Morzem Polnocnym Nordalbingu a wiec caly ten teren byly pladrowane przez slowianska Chąse ,slowo ma
prawdopodobnie pokrewienstwo z pozniejsza bałtycką Hanzą.

https://pl.wikisource.org/wiki/S%C5%82ownik...iego/ch%C4%85sa

W roku 1157 Słowianie ponieśli olbrzymia stratę - na wodach koło Joluholm na skutek burzy zatonęła flotylla składająca się z 600 statków (według innych źródeł z 1500),kilka lat pozniej Dunczycy i Sasi pobili Obodrytow i Ranow gdzies u ujscia Warnawy.To byl schylek a zwyciezcy pisza historie. wink.gif

Ten post był edytowany przez Arheim: 18/08/2015, 12:28
 
User is offline  PMMini Profile Post #58

     
Domen
 

IX ranga
*********
Grupa: Użytkownik
Postów: 5.648
Nr użytkownika: 14.456

 
 
post 5/05/2016, 19:42 Quote Post

Pierwsze kompleksowe studium genetyczne Duńczyków wykazało, że - jeśli zignorować domieszki związane z imigracją w czasach najnowszych - stanowili oni homogeniczną genetycznie populację, z jednym wyjątkiem - mianowicie wykryto wyraźny ślad imigracji Polaków do wschodniej części Danii, którą autorzy studium datują na lata przed rokiem 1050 (przed średniowieczem, a w duńskiej historiografii początek średniowiecza w Danii datuje się na ok. roku 1050):

http://www.historycy.org/index.php?showtop...5&#entry1544375
 
User is offline  PMMini Profile Post #59

     
salonowiec
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 7
Nr użytkownika: 73.957

Krzysiek
Stopień akademicki: magister
Zawód: wolny
 
 
post 6/05/2016, 19:08 Quote Post

https://www.facebook.com/Wikingowie-info-490133467852194/

Założyłem strone na FB. Chce odkłamywać mity.Macie jakieś uwagi? Śmiało.
 
User is offline  PMMini Profile Post #60

5 Strony « < 2 3 4 5 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2017 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej