Główną tezą książki Grossa jest to, że polscy sąsiedzi spalili jedwabieńskich Żydów. Jak dotąd nikt tego nie sfalsyfikował, a wręcz przeciwnie.

[...]Refugees from Jedwabne and Radzilow arrived, who were coincidentally saved from death, and who saw with their own eyes and felt the hell on their own flesh. With the help of local farmers, the Germans gathered the Jews of these places, with the rabbi and leaders of the community in front, in the market square. At first, they beat them cruelly and forced them to wrap themselves in their tallitot, to jump and dance, accompanied by singing. All this was done under an unceasing flood of lashes from cudgels and rubber whips. At the end, they pushed all the Jews, while beating the kicking them, into a long threshing house and set it on fire with them inside. This was the end of Jedwabne and Radzilow.[...]

[...]closer analysis of the crime has now demonstrated that the pogrom was engineered by a unit of the German Security Police.
This was probably a commando from the Gestapo office in Zichenau,
that had been assigned to Einsatzgruppe B as an auxiliary troop
and which had organized several pogroms in the western part of the Voivodeship
of Bialystok (in which Jedwabne was located); it had recruited local
Poles as auxiliary ‘pogrom police’ for this purpose.[28] This was also in
accordance with Heydrich’s order of 1 July in which he had described Poles
as an ‘element . . . for initiating pogroms’.[29]

----------
Przypisy:


[28] See in particular the contribution by Edmunt Dimitrów in the volume edited by him with Pawel Machcewicz and Tomasz Szarota, Der Beginn der Vernichtung. Zum Mord an den Juden in Jedwabne und Umgebung im Sommer 1941. Neue Forschungsergebnisse polnischer Historiker (Osnabrück, 2004);
see also Dariusz Stola, ‘Jedwabne:Revisting the Evidence and Nature of the Crime’, HGS 17 (2003), 139–52; and Radoslaw J. Ignatiew, ‘Findings of Investigations 1/00/Zn into the Murder of Polish Citizens of Jewish Origin in the Town of Jedwabne on 10 July 1941’, in Polonsky and Michlic, eds, The Neighbors Respond, 133–6, and Marek Jan Chodakiewicz, The Massacre in Jedwabne July 10, 1941: Before, During, and After (New York, 2005).
[29] BAB, R 70/32, published in Peter Klein, ed., Die Einsatzgruppen in der besetzten Sowjetunion 1941/42. Die Tätigkeits- und Lageberichte des Chefs der Sicherheitspolizei und des SD (Berlin, 1997), 320–1.

Oczekuje przetlumaczenia tych tekstow
na jezyk polski.
Moderator N_S

W przeciwieństwie do Twoich bezzasadnych i opartych o grossową gawędę stwierdzeń, opieram się na źródłach i trzeźwo je oceniam. Dlatego jestem zwolennikiem teorii mówiącej o tym, iż wydarzenia z lipca 1946 r. były jak najbardziej prowokacją "żydokomuny" i syjonistów.

Gdybyś znał dokumenty, a przede wszystkim zeznania oskarżonych i świadków, wiedziałbyś, iż ludzie ci używali określenia "uczestnictwo w mordowaniu" i rozumieli je  wcale nie jako strzelanie, podrzynanie gardeł, rozbijanie głów, zakopywanie żywcem,czyli bezpośrednie pozbawianie życia, lecz jako przyczynienie się do spędzenia Żydów na rynek i odprowadzenie ich w pobliże stodoły. Gdyby sami mordowali - jako całość czy konkretne osoby - wtedy wina mogłaby zostać nazwana jako "pełna".

"Prokurator Komisji IPNu mówi wyraźnie:
sprawcami sensu stricto (bezpośrednimi) byli polscy mieszkańcy Jedwabnego i okolic w liczbie co najmniej około 40..."

A koledzy A. Kwaśniewski i B. Komorowski przepraszali reprezentantów środowisk żydowskich za "winy polskiego narodu" i nawoływali o przyjęcie do wiadomości, że "byliśmy narodem sprawców". Takie hagadyczne, wynikające z ograniczeń świadomości, politycznych widzimisię oraz braku wiedzy, opowieści można snuć w nieskończoność. A wystarczy po prostu sprawdzić: który z Polaków oskarżonych w procesach został skazany za zamordowanie Żydów z Jedwabnego? Odpowiem: ŻADEN!

Tuż po zakończeniu II wojny światowej, w latach 1949–1950, polskie sądy skazały jednego mieszkańca Jedwabnego (Karola Bardonia)[30] na karę śmierci za bezpośredni udział w mordowaniu ludności żydowskiej (zamienioną w drodze łaski na pozbawienie wolności), 9 mieszkańców – na kary więzienia za pomoc w zabójstwie, a 12 innych oskarżonych uniewinniły.

"Mało tego, pogromy były urządzane przez Polaków już od pierwszych dni Niepodległości (Lwów XI 1918)..."

Temu nie można zaprzeczyć, ale trzeba znać całość obrazu. Z tej przyczyny zacytuję słowa Macieja Rataja [...]

A z koleżeńskiej sympatii przywołam lekturę, która w Twoim przypadku winna być obowiązkową:
https://www.sbc.org.pl/dlibra/publication/1...n/13957/content

"Skoro więc już jesteśmy na Forum Historycznym to deprecjonowanie prac polskich historyków i prokuratorów jest dosyć ekstrawaganckie, żeby nie powiedzieć dosadniej."
Dlaczego zajeżdżasz szowinizmem? Czyżby twierdzenia dowolnego historyka miały mieć wartość aksjomatu tylko dlatego, że jest on polskim historykiem? Mnie się wydaje, że uznanie należy się temu historykowi, który bez względu na narodowość po prostu nie kłamie i nie pisze na zamówienie polityczne.

"Główną tezą książki Grossa jest to, że polscy sąsiedzi spalili jedwabieńskich Żydów. Jak dotąd nikt tego nie sfalsyfikował, a wręcz przeciwnie."

  Powiedz, że żartujesz!

"Odprowadzanie w pobliże stodoły", jakże piękny eufemizm. Oskarżeni mówią zawsze przeróżne rzeczy, zazwyczaj stawiające ich w lepszym świetle, zwłaszcza już gdy zarzuca się im tak potworny mord. Wszyscy są w swoich zeznaniach niewinni, albo co najwyżej odprowadzali w pobliże... Jakie to ma mieć znaczenie dowodowe dla nas?
Bezpośredni sprawcy byli Polakami i było ich nie mniej niż czterdziestu.

Niestety, ale nie.
Raz ze ze tego sa dwie strony, a ja za bardzo nie mam czasu a na masakrowanie googlem się nie pisze; a dwa że angielski jest na tyle popularnym dziś językiem, ze z przyswojeniem sobie tych tekstów nie powinno być trudności.

Poniewaz osobiscie, na przestrzeni lat, wielokrotnie tlumaczylem w moich postach anglojezyczne zrodla - uwazam twoja wymowke za bezpodstawna.

Ja mam akurat    chwilę czasu i znam angielski (jak mniemam) więc pozwolę sobie choć częściowo wyręczyć kolegę Marlow Charles i przetłumaczyć najważniejszy (wytłuszczony przez niego) fragment tego tekstu po angielsku ponieważ uważam, że zawiera on bardzo istotne tezy:

Archanioł:
"Tyle, że nie stoi to w żadnej sprzeczności z ustaleniami IPN dotyczącymi tego mordu. Sprawcy bezpośredni - Polacy. Sprawstwo kierownicze - Niemcy."

Prokurator R. Ignatiew, który podpisywał ten dokument w 2003 r., na bank nie czytał materiałów źródłowych dot. wydarzeń z 1941 r. w Jedwabnem. Gdyby bowiem to uczynił NIGDY nie zgodziłby się z takimi wnioskami. No, chyba, że nie jest gapą na jaka wygląda i wie z której strony chleb jest posmarowany. 

O poziomie i obiektywizmie pracy prokuratorów pod nadzorem Ignatiewa daje pojęcie zapoznanie się z końcowymi zapisami uzasadnienia:
https://ipn.gov.pl/ftp/pdf/jedwabne_postanowienie.pdf

To po prostu kpina!

Gdybyś znał dokumenty, a przede wszystkim zeznania oskarżonych i świadków, wiedziałbyś, iż ludzie ci używali określenia "uczestnictwo w mordowaniu" i rozumieli je wcale nie jako strzelanie, podrzynanie gardeł, rozbijanie głów, zakopywanie żywcem,czyli bezpośrednie pozbawianie życia, lecz jako przyczynienie się do spędzenia Żydów na rynek i odprowadzenie ich w pobliże stodoły. Gdyby sami mordowali - jako całość czy konkretne osoby - wtedy wina mogłaby zostać nazwana jako "pełna".

W aktach zachowała się notatka urzędowa z 13.12.1949 r sporządzona przez prokuratora Sądu Najwyższego J. Markowicza, który występował w 1949 r. w sprawie zbrodni jedwabińskiej w postępowaniu kasacyjnym omawiająca zarzuty podniesione w skardze kasacyjnej. W notatce tej czytamy m.in. "Zapatrywanie Sądu Okręgowego, iż oskarżony Bardoń działał dobrowolnie dlatego, że udział jego w przestępstwie wypływał z dobrowolnego wstąpienia na służbę niemiecką, istotnie nie znajduje dostatecznego oparcia w materiale dowodowym. Nie zostało bowiem ustalone, jakoby Bardoń wstąpił do żandarmerii niemieckiej dobrowolnie. Ze sprawy K 67/47 ... tylko tyle wiemy, że jako folksdojcz został Bardoń mianowany posterunkowym w miejscowej żandarmerii, a potem zaawansował na starszego żandarma.

Tyle, że nie stoi to w żadnej sprzeczności z ustaleniami IPN dotyczącymi tego mordu. Sprawcy bezpośredni - Polacy. Sprawstwo kierownicze - Niemcy.