Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
3 Strony < 1 2 3 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Cywilizacja Scytów
     
Roxofarnes
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 277
Nr użytkownika: 3.898

 
 
post 18/02/2005, 10:56 Quote Post

Wolf,
Jak nie czytasz po rosyjsku to masz problem bo o Scytach w większości piszą tylko Rosjanie i Ukraińcy. Literatury jest od zaj...nia. Rosyjskojęzycznej. Tekstów angielskich jest znacznie mniej ale bywają np.:

Rolle R. "The world of the Scythians"
Minns "The Greeks and Scythians at....."
"Golden Deer of Eurasia" - Album
"Scythian Gold" - Album
Rostovcev - tez pisął o Scytach po angielsku
Są też wspomniane Ospreye: The Scythians i The Sarmatians
Kimball-Davies
Gafurow "Dzieje i kultura ludów Azji Centralnej"
wspomniany Wojna i Smirnow
Gumilow"Dzieje etnosów Wielkiego Stepu"
Kubczak, "Kurhany arystokracji Scytyjskiej"
Albaum, Brentjes "Strażnicy złota"

Jeśli nie określisz co Cię interesuje to nie masz szans znaleźć wiele ciekawego. Poza tym trudno powiedzieć jak rozumiesz "Scytów" - ściśle jako mieszkańców obecnej Ukrainy VII-III w p.n.e. (czy jako grupę wśród tychże mieszkańców) czy jako nosicieli kultury irańskiej w tym czasie w całym Wielkim Stepie? Temat jest zbyt dobrze rozpracowany by dało sie o nim łatwo mówić "ogólnie".
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #16

     
Rawa
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 805
Nr użytkownika: 492

 
 
post 18/02/2005, 11:26 Quote Post

Kilka artykułów znajdziesz tutaj
link
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #17

     
Roxofarnes
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 277
Nr użytkownika: 3.898

 
 
post 21/02/2005, 9:27 Quote Post

Taaa... Od momentu wysłania p[osta wiedziałem, że zapomniałem o Kimball-Davies.
Rawa, zajmujesz się poważnie starożytną Eurazją?
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #18

     
Roxofarnes
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 277
Nr użytkownika: 3.898

 
 
post 21/02/2005, 11:16 Quote Post

Rzuć okiem:
http://herodot.georgehinge.com/bibliographie.html
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #19

     
Rawa
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 805
Nr użytkownika: 492

 
 
post 24/02/2005, 18:09 Quote Post

Jak najpoważniej. Interesuje mnie co sie stało z indoeuropejczykami, którzy zamieszkiwali Azję Centralną po konkwiście tureckiej. Kto sie "zabrał" z Awarami do Europy itd.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #20

     
antracyt
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 596
Nr użytkownika: 4.698

 
 
post 3/04/2005, 20:22 Quote Post

Ostatnio przeczytalam cos zupelnie nowego na ten temat.
Ok. 850 p.n.e nastapilo spalenie pylow slonecznych na sloncu. Wywolalo to zmiane klimatu na ziemi. W jednych regionach przez 50 lat padal prawie nieustannie deszcz, inne staly sie pustynia. Scyci byli raczej niezbyt rozwinietym, koczowniczym plemionem poludniowej Syberii. W ciagu kilku generacji ich marne stepy staly sie zyzna ziemia. Za to Kaukaz wysechl. Cywilizacje, ktore staly Scytom na drodze do Europy podupadly i nie byly w stanie obronic sie przed najazdem plemion scytyjskich. W tym samym czasie w Biskupinie lalo przez 50 lat. Zmiana klimatu wyjasnia, dlaczego Scyci w niesamowitym tempie dokonali tak dalekich podbojow.
Nie pamietam, gdzie znalazlam ten artykul. Jest to efekt wieloletniej miedzynarodowej wspolpracy dotyczacej badan slonca, geologow badajacych zmiany klimatu i archeologow.
Badania zakonczono w styczniu 2005.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #21

     
Corinthian
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 4.078

Yaro
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 6/04/2005, 22:48 Quote Post

Zmiana klimatu wyjasnia, dlaczego Scyci w niesamowitym tempie dokonali tak dalekich podbojow.[/QUOTE]

Ciekawe, ciekawe.Czy mógłbyś podać jakieś namiary na ten artykuł?Wydaje się interesujący.
Co do ekspansji Scytów to ich sukces w podbojach wg. mnie zawdzięczają raczej ich nomadziemu trybowi życia, a ściślej używaniu koni.Armia w strukturze i funkcjonowaniu podobna do tatarskiej.Niesamowicie mobilna, trudna do odszukania, stosująca wojnę podjazdową.Nie jestem pewien ale Scytowie prawdopodobnie złupili Biskupin, ludzie pewnie nie wiedzieli kto na nich napadł...

grrrr czy ktoś może mi wyjaśnić o co chodzi z tą oceną pod moim avatarem, zaczyna mnie to wkurzać...z góry dzięki za odpowiedź.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #22

     
antracyt
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 596
Nr użytkownika: 4.698

 
 
post 8/04/2005, 17:31 Quote Post

Artykul byl w Gazecie Wybiorczej inaczej zwanej Wyborowa.
Jest tego troche wiecej.Pod www.archeologie-online.de sa inne ciekawostki.Miedzy V a Xw. n.e. nastapilo ocieplenie klimatu nad Atlantykiem. Grenladia byla zielona i Celci, Wikingowie, Iberowie trafili do Ameryki. Nie bede sie rozdrabniac na szczegoly w kazdym badz razie Kolumb nie byl pierwszy tylko ostatni. Slawny tylko dlatego, ze papiez wydal bulle dzielaca Nowe Ziemie miedzy Portugalie i Hiszpanie. To byl akt oficjalnej kolonizacji a nie odkrycia. Potem nastapilo oziebienie a w 1350 dosc gwaltowne i spowodowalo upadek Sredniowiecza. Teorie zmian klimatu wynikaja z dzialu :badania katastrof naturalnych w historii ziemii. Znajduja jednak miejsce w szufladce archeologia alternatywna, w tym koszu laduje tez Däniken.
Mimo wszystko wydaje mi sie, ze jest to calkiem prawdopodobne, bardziej niz ufoludki Dänikena.
Co do Scytow to zawdzieczali duzo broni i taktyce ataku. Ich najazdy byly nowoscia. Byli specjalistami wytopu zelaza i stalopodobnych mieczy. Ich luki byly szybsze i lzejsze niz te, ktore posiadaly napadniete cywilizacje. Nie przeczy to jednak mozliwej zmianie klimatu.
Koczownicy prawdopodobnie zajmowali sie najpierw wypasem owiec. Regiony stepowe nie pozwalaly na wiecej. Spoleczenstwo skladalo sie z klanow, rzadzil potezniejszy klan. Po jakims czasie zajete stepy zostaly wyjalowione i nomadzi musieli sie przeniesc. Przy zajmowaniu nastepnych terenow nie zawsze starczalo miejsca.Ktoras z rodzin pozostawala bez pastwiska, mogli stac sie niewolnikami/parobkami innych albo odejsc. Ci, ktorzy odchodzili zaczeli napadac na klany osiadle. Nie zajmowali ich miejsc ale zmuszali do placenia podatku.Z czasem do "Robin Hoodow" przylaczalo sie coraz wiecej nomadow az powstaly cale plemiona. Ich napady nie mialy na celu osadnictwa tylko sciagniecie daniny, jesli dany obszar nie placil atakowano ich znowu.
Stad walka podjazdowa. Prawdopodobnie struktura Scytow i innych narodow stepowych tak wygladala. Istnieje jeszcze teoria na temat najazdu Hunow. Przywiezli ospe i wyludnili Europe. Moze to samo, jakas grype, ospe przywlekli Scytowie. Rownie dobrze w taki sam sposob mogli zniknac, tez przez zaraze.





 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #23

     
Łukasz Rudy
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 180
Nr użytkownika: 4.418

Zawód: student
 
 
post 8/04/2005, 20:08 Quote Post

Zgadzam się z "antracyt'em" co do ocieplenia klimatu. "W drugiej połowie IV wieku p.n.e. nadchodzi gwałtowne ocieplenie, które przynosi kryzys. Pastwiska wysychają, a koczownicy zmuszeni są przenieść się na nowe tereny. Jednocześnie od drugiej połowy IV wieku p.n.e. plemiona z centralnej części stepów euroazjatyckich, Sauromaci i Sarmaci, zaczynają przekraczać Don i zaczynają zagrażać terytoriom scytyjskim.
W tym samym czasie na południu Europy rośnie groźna potęga, która z czasem zmieni porządek polityczny świata - Macedonia."

Tekst pochodzi z numeru specjalnego miesięcznika "Wiedza i życie" pt. "Zaginione Cywilizacje" (część 2). Do nabycia wraz z częścią 1 za jedyne 4,90zł (nie zapłacili mi za reklamę wink.gif )
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #24

     
Inny Tomek
 

IV ranga
****
Grupa: Użytkownik
Postów: 312
Nr użytkownika: 4.534

 
 
post 9/04/2005, 11:48 Quote Post

QUOTE
Nie jestem pewien ale Scytowie prawdopodobnie złupili Biskupin, ludzie pewnie nie wiedzieli kto na nich napadł...
Akurat w Biskupinie brak jest śladów Scytów, a osada został prawdopodonie opuszczona w wyniku zmian klimatycznych, które z jednej strony spowodowały podniesienie się poziomu wód jeziora, a z drugiej wpłynęły na zmianę charakterystyki gleb. ALe rzeczywiście, najazdy Scytów przyczyniły się do upadku innych grodów typu "biskupińskiego", np. osady w Strzegomiu.
Zmiany klimatyczne odgrywały zresztą istotną (choć nie jedyną i nie zawsze podstawową) rolę w migracjach wielu "stepowców" Europa Środkowa była terenem, na który conajmniej od X w. przed Chr., cyklicznie co kilkaset lat wlewały się kolejne ludy. Enigmatyczna ludność kultury grobów katakumbowych, Kimerowie, Scytowie, Sarmaci, Hunowie, Awarowie, Bułgarzy, Węgrzy, Pieczyngowie, i wreszcie w XIII w. po Chr. Tatarzy... (Pewnie Rawa będzie miał tu więcej do powiedzenia...) Charakterystyczne, że większość tych plemion lokowała się na obszarach węgierskiej puszty, będącej bądź co bądź najdalej na zachód wysuniętym terenem stepowym, gdzie przybysze ze wschodu odnajdywali korzystne warunki. Bo łupy to fajna sprawa, ale stepowcy pewnie się czuli na stepie. Oczywiście, Tatarzy najeżdżali też Polskę, ale nie należy zapominać, że główna część najazdu poszła na Węgry, gdzie Bela IV musiał im stawiać czoła.
 
User is offline  PMMini Profile Post #25

     
Corinthian
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 20
Nr użytkownika: 4.078

Yaro
Stopień akademicki: mgr
 
 
post 19/04/2005, 1:01 Quote Post

QUOTE
Akurat w Biskupinie brak jest śladów Scytów


Fakt, walnąłem się.Chodziło mi o Wicinę, znaleźli tam groty strzał scytyjskich.Co wcale nie musi świadczyć że to scytowie zniczyli osadę.Mieszkańcy mogli używać scytyjskich wyrobów(czytałem o takiej teorii)
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #26

     
Rawa
 

VI ranga
******
Grupa: Użytkownik
Postów: 805
Nr użytkownika: 492

 
 
post 19/04/2005, 7:55 Quote Post

QUOTE
Charakterystyczne, że większość tych plemion lokowała się na obszarach węgierskiej puszty,

Od najazdu Hunów można chyba mówić o kontynuacji obecności tam ludów ugro-ałtajskich.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #27

     
antracyt
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 596
Nr użytkownika: 4.698

 
 
post 22/01/2006, 13:21 Quote Post

jak ktos jeszcze ma ochote na Scytow.

http://www.herodotuswebsite.co.uk

http://www.silkroadfoudation.org/artl/scythian/shtml

Sergei V.Rjabchikov.
Ten gość próbuje nas zbliżyć. Jest wiecej jego artykulów w necie. Wykombinował Skoloci-sokoły i Targitaos- gloria daru lub bog daru a po naszemu Dadzbóg. Proponuje zgooglowac jego nazwisko.

Tutaj dziewczynka z gór Ałtaj posiadająca DNA sauromackiej Amazonki.
http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/16/0,1872,2133072,00.html
A tutaj jej waleczna "prababcia".
http://www.zdf.de/ZDFde/inhalt/5/0,1872,2133061,00.html

Gdzieś mi się zapodział artykul ciekawie interpretujacy Herodota. Mit o trzech braciach symbolizuje podział kastowy scytyjskiego spoleczenstwa na Ukrainie. Kazda grupa powinna miec swoje miejsce. dzięki kastom Scyci zarządzali rożną etnicznie całoscią. Neuri to Bałtowie a Scyci Oracze to Slowianie. Pierwsi maja być kulturą Milogradzką a drudzy Czarnolesu. Ale jak znajdę artykul to wrzucę.


 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #28

     
Helcia
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 23
Nr użytkownika: 15.496

Stopień akademicki: mgr
Zawód: historyk archiwista
 
 
post 23/04/2006, 18:31 Quote Post

hehe, niewiele pamietam z zajec z archeologii Polski, ale przypominam sobie to co nam prowadzacy opowiadal o Scytach: ze miecze znajdowane w grobach byly chrakterystycznie zginane. kiedys gosc prowadzil zajecia w Toruniu i tam, opowiadal, ze studenci konserwujac taki miecz po prostu go wyprostowali....... confused1.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #29

     
antracyt
 

V ranga
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 596
Nr użytkownika: 4.698

 
 
post 23/07/2006, 15:35 Quote Post

Trafilam na informacje szukajac zupelnie czegos innego.
Glycyrrhiza glabra L. czyli lukrecja gladka, korzen lukrecji.
Znana juz w starozytnosci u Grekow i Chinczykow ze wzgledu na dzialanie lecznicze. Scyci wykorzystywali lukrecje gladka w polaczeniu z serem z mleka koni. Ta mieszanka zaspokaja kompletnie pragnienie i pozwala wytrzymac wiele dni bez wody. Przekraczajac pustynie mogli wytrzymac do 12 dni bez przyjmowania plynow. Lukrecja gladka chroni rowniez przed chorobami skory.


http://www.oeaz.at/zeitung/3aktuell/2002/0...2_2002mine.html
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #30

3 Strony < 1 2 3 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej