Witaj GOŚCIU ( Zaloguj się | Rejestracja )
 
2 Strony  1 2 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Sagi i mitologia nordycka, Wpływ sag na współczesną lit. poplularną
     
MartaR
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 6
Nr użytkownika: 8.967

Marta Rey
 
 
post 14/09/2005, 12:52 Quote Post

Witam,
czy ktoś zna przykłady współczesnych książek (fantasy, fantasy historyczne itd) inspirowanych islandzkimi sagami i mitologią skandynawską?
Szukam też prac na temat rozwoju w.w. i spojrzenia na nie od wczesnego średniowiecza po czasy współczesne.
Pozdrawiam
MartaR
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #1

     
WracisławCzarny
 

Jednoosobowa Inwazja Barbarzyńców
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 733
Nr użytkownika: 5.644

Stopień akademicki: mgr
Zawód: Technik obróbki wody
 
 
post 28/09/2005, 22:05 Quote Post

QUOTE(MartaR @ 14/09/2005, 14:52)
Witam,
czy ktoś zna przykłady współczesnych książek (fantasy, fantasy historyczne itd) inspirowanych islandzkimi sagami i mitologią skandynawską?

*




Każdy znalazł, bo niemal cała literatura fantasy jest w jakiś sposób nimi inspirowana! Nawet pośrednio, ale niemal cała. No skąd wzięły się trolle i krasnoludy, hmm?

Teraz idę spać, jeszcze postaram się rozwinąć ten post smile.gif
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #2

     
Ironside
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.304
Nr użytkownika: 8.937

 
 
post 5/10/2005, 23:15 Quote Post

Wracisław chyba zapomniał o tym temacie smile.gif więc może ja coś napiszę.

Przede wszystkim cały, caluśki Tolkien to jest jedna wielka wariacja na temat mitologii germańskiej (a także celtyckiej). Jak zapewne wiadomo, profesor był marnym pisarzem (cheche) ale wielkim lingwistą i wielkim historykiem.

Obie główne rasy nie-ludzi: elfy i krasnoludy, są niemal żywcem wyjęte z sag. Krasnoludy-karły to przecież rzemieślnicy, wykonujący dla Bogów cudowne przedmioty. Elfy, utorzsamiane z Wanami (ALFHEIM to dwór Freia), reprezentuja u Skandynawów siły natury. Tu jednak widać też wyraźnie wpływy celtyckie, zwłaszczą wątku Dzieci Bogini Danu.
Momentami Tolkien dopuszaczał się, mkhm, jakby to powiedzieć - plagiacików. Choćby imie Gandalf - zaczerpnięte prosto z jednej z sag.


Ostatnio "Mówią Wieki" publikuje ciekawe artykuły, dotyczące kulturowych korzeni literatury fantasy. Szczerze polecam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #3

     
Ironside
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.304
Nr użytkownika: 8.937

 
 
post 5/10/2005, 23:15 Quote Post

Wracisław chyba zapomniał o tym temacie smile.gif więc może ja coś napiszę.

Przede wszystkim cały, caluśki Tolkien to jest jedna wielka wariacja na temat mitologii germańskiej (a także celtyckiej). Jak zapewne wiadomo, profesor był marnym pisarzem (cheche) ale wielkim lingwistą i wielkim historykiem.

Obie główne rasy nie-ludzi: elfy i krasnoludy, są niemal żywcem wyjęte z sag. Krasnoludy-karły to przecież rzemieślnicy, wykonujący dla Bogów cudowne przedmioty. Elfy, utorzsamiane z Wanami (ALFHEIM to dwór Freia), reprezentuja u Skandynawów siły natury. Tu jednak widać też wyraźnie wpływy celtyckie, zwłaszczą wątku Dzieci Bogini Danu.
Momentami Tolkien dopuszaczał się, mkhm, jakby to powiedzieć - plagiacików. Choćby imie Gandalf - zaczerpnięte prosto z jednej z sag.


Ostatnio "Mówią Wieki" publikuje ciekawe artykuły, dotyczące kulturowych korzeni literatury fantasy. Szczerze polecam!
 
User is offline  PMMini Profile Post #4

     
rozan
 

V ranga
*****
Grupa: Moderatorzy
Postów: 636
Nr użytkownika: 3.261

Lukasz Rozycki
Stopień akademicki: doktor
 
 
post 7/10/2005, 11:56 Quote Post

oj oj Ironside chyba się zapominasz z gustami się nie dyskutuje lecz nazywanie J.R.R Tolkiena słabym pisarzem jest grzechem! Faktycznie jego trylogia (a nastepnie Silmarilion) to w dużej mierze wariacje na temat mitologi skandynawskiej lecz podane w znakomity sposób! moim celem nie jest osadzac czy Tolkien dopuścił się plagiatu ale krew mi wrzy i myslałem ze jak nie odpowiem jeden dzień i usiądę dziś to się troszkę uspokoję (okazuje się że byłem w błędzie) HE! HE!

Może teraz odpowiem na sam temat, faktycznie z mitologi skandynawskiej czerpie obecnie praktycznie każdy pisarz fantasy ponieważ każdy pisarz świadomi badz też nie czerpie z Tolkiena. Starczy spojrzeć na postać Conana i świat w którym się znajduje nasz bohater osiłek, Thorgal tak popularna u nas postać komiksowa jest z krwi i kości wikingiem (no z domieszką krwi boskiej). Powstaje masa książek odwołujących się do samej mitologi ot choćby niesławny Berserk który po pierwszym tomie wywołuje torsjie wink.gif Warto tez spojrzeć na literature high-fantasy w której może juz samej mitologi nordyckiej jest mniej ale postacie do złudzenia przypominają rzezimieszków z północy. Proponuję tez zajrzeć do Magi i Miecza tam była masa artykułów ludzi lepiej obeznanych z tematem smile.gif
 
User is offline  PMMini Profile Post #5

     
Ironside
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 4.304
Nr użytkownika: 8.937

 
 
post 7/10/2005, 19:18 Quote Post

absosmerfnie nie posądzam Tolkiena o plagiat!! Plagiat to zupełnie co innego niż głeboka inspiracja!

aTolkien był moim zdaniem kiepskim pisarzem, bo jest najzwyczajniej w świecie NUDNY smile.gif
"Władca pierścieni" kręcił mnie, gdy miałem 15 lat. Profesor nie mógł się chyba zdecydować na konwncję - ni to mit, ni to powieśc przygodowa.
"Sirmarillion" to co innego - mit i nic więcej. Dlatego wg. mnie jest dużo lepszy od "Władcy".
 
User is offline  PMMini Profile Post #6

     
rozan
 

V ranga
*****
Grupa: Moderatorzy
Postów: 636
Nr użytkownika: 3.261

Lukasz Rozycki
Stopień akademicki: doktor
 
 
post 8/10/2005, 11:22 Quote Post

ehhh od dyskusji literackich była tawerna.art.pl teraz mi troszke tego brakuje smile.gif

uzyłes słowa plagiat więc złapałem Cię za nie i tyle, raczej ciężko posądzać Tolkiena o niego i wątpię że to robisz wink.gif


a właśnie inspiracje w Sirmaryllionie juz sięgają dalej niz mitologia skandynawska której jest zdecydowanie mniej (okiem laika) tutaj profesor tworzy już własny świat.
 
User is offline  PMMini Profile Post #7

     
WracisławCzarny
 

Jednoosobowa Inwazja Barbarzyńców
*****
Grupa: Użytkownik
Postów: 733
Nr użytkownika: 5.644

Stopień akademicki: mgr
Zawód: Technik obróbki wody
 
 
post 8/10/2005, 21:16 Quote Post

QUOTE(Ironside @ 6/10/2005, 1:15)
Wracisław chyba zapomniał o tym temacie
*

Tak. Zapomniałem,unsure.gif ale przecież tylko słonie nie zapominająelefant.gif Ale jak widzę, Ironside świetnie mnie wyręczyłeś. Poza tym, że ja złego słowa o Tolkienie bym nie powiedział. Ale to juz kwestia gustu.

I jeszcze tak:
QUOTE
Choćby imie Gandalf - zaczerpnięte prosto z jednej z sag.
Zdaje się, że jakiegoś karła. Ale niekoniecznie z sag - król Norwegii (który walczył z Haraldem o władzę)miał tak na imię.
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #8

     
Belfer historyk
 

VIII ranga
********
Grupa: Przyjaciel forum
Postów: 3.525
Nr użytkownika: 8.375

Pawel
Stopień akademicki: posiadam
Zawód: patrz nick
 
 
post 18/10/2005, 22:22 Quote Post

Na temat sag staronordyjskich pisali także A. Górski, Sagi islandzkie, Warszawa 1960 i przede wszystkim A. Załuska-Stromberg (sagi o Gunnlaugu Wężowym Języku, Njalu, Egilu, Fridthiofie Śmiałym i Saga rodu z Laxdam - wszystko ukazało sie na przełomie lat 60 i 70 XX w.). Autorka ta napisała również Edda poetycka, Wrocław 1986 (seria Ossolineum Biblioteka Narodowa, seria II, nr 214).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #9

     
RybaLiw
 

III ranga
***
Grupa: Użytkownik
Postów: 248
Nr użytkownika: 9.107

Piotr Biñczak
Stopień akademicki: czy to wa¿ne?
Zawód: Wolny strzelec
 
 
post 19/10/2005, 12:07 Quote Post

Witam! smile.gif
Ciekaw jestem, czy masz brata Przemysława, który nota bene przynależy do Ruchu Rycerskiego? Jeśli tak, to pogadaj z nim, gdyz bardzo interesuje się historią wikingów, był także w Islandii.
PoZDRAWIAM.
Ryba
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #10

     
Michał Gadziński
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 18
Nr użytkownika: 5.538

 
 
post 21/11/2005, 0:43 Quote Post

No, u Tolkiena nawet imiona krasnoludów z "Hobbita" zostały zaczerpnięte z "Eddy".
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #11

     
Robert "Xaplan" Gala
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 11.340

Robert Gala
Zawód: Student Archeologii
 
 
post 21/11/2005, 21:12 Quote Post

Witam,

Ja od siebie dorzucę "Ostatnią Sagę" i "Wojnę Runów" Marcina Mortki. Dostępne w każdym Empiku, a także na stronie www.runa.pl
Polecam!

Pozdrawiam,
Robert
 
User is offline  PMMini Profile Post #12

     
Mikhail
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 4
Nr użytkownika: 9.859

Michal Piotrkowicz
Zawód: uczen
 
 
post 10/12/2005, 14:05 Quote Post

Czy ktoś mógłby mi podać jakieś konkretne informacje (ew. żródła) o Alfach? Czytam Eddę, ale w niej prawie nic nie ma...
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #13

     
kashmir
 

Nowicjusz
Grupa: Użytkownik
Postów: 3
Nr użytkownika: 11.795

Kashmirowski
 
 
post 12/12/2005, 14:17 Quote Post

Dorzuciłbym jeszcze kilka wątków, które dośc powierzchownie, ale jednak, traktują tudzież czerpią z wierzeń nordyckich.
1. Conan - w Howardowskim świecie, są dwie zwaśnione krainy północy - Asgard i Vanaheim - ich mieszkańcy wciąz przyzywają boga wojowników, Ymira smile.gif
2. Thorgal - całe to komiksowe uniwersum, teoretycznie toczące się w Skandynawi w dość lekki sposób traktuje wierzenia wikingów;
3. Sapkowski i jego uniwersum - Skellige to mity nordyckie z lekko pozmienianymi nazwamy własnymi, np. Ragh nar Rook zamiast Ragnarok, itp.
 
User is offline  PMMini Profile Post #14

     
Lemuria
 

I ranga
*
Grupa: Użytkownik
Postów: 32
Nr użytkownika: 2.213

 
 
post 16/12/2005, 21:12 Quote Post

Mikhail napisał:

QUOTE
Czy ktoś mógłby mi podać jakieś konkretne informacje (ew. żródła) o Alfach? Czytam Eddę, ale w niej prawie nic nie ma...


Alfy były to pierwsze istoty, które pojawiły się na ziemi (oczywiście nie licząc olbrzymów i Bogów) stworzone przez trzech pierwszych bogów z rodu Asów, a mianowicie Odyna, Wilego i We. Druga teoria mówi o tym, że nie są one wcale dziełem bogów, ale przybyły "z daleka", wybudowały Alfheim i oddały się bogom w opiekę. Na wzór Alfów bogowie stworzyli krasnoludy (które swoją drogą nazywane są Ciemnymi Alfami, ponieważ w przeciwieństwie do Alfów nie lubią Słońca i są raczej "nieudanym" dziełem).
 
User is offline  PMMini ProfileEmail Poster Post #15

2 Strony  1 2 > 
1 Użytkowników czyta ten temat (1 Gości i 0 Anonimowych użytkowników)
0 Zarejestrowanych:


Topic Options
Reply to this topicStart new topic

 

 
Copyright © 2003 - 2023 Historycy.org
historycy@historycy.org, tel: 12 346-54-06

Kolokacja serwera, łącza internetowe:
Uniwersytet Marii Curie-Skłodowskiej